Matematické Fórum

paha154

-

vanok · 18. 03. 2014 22:57 — Editoval vanok (18. 03. 2014 22:57)

Ahoj ↑ paha154:,
Upresni tvoje cvicenie.
O ake prvky ide?
A co znamenaju tie relacie?

vanok · 19. 03. 2014 10:23

Ahoj
$\parallel$ daj presnu definiciu tejto relacie.
Dakujem

vanok · 19. 03. 2014 11:23

↑ paha154:,
Ano ale si v komutativnom jednotkovom okruhu integrity? Povedme, ze ano.

Skus urobit tvoj dokaz sporom.

vanok · 19. 03. 2014 12:16

a||b znamena tiez, ze b=aw, kde w je inversibilny.

vanok · 19. 03. 2014 14:50 — Editoval vanok (19. 03. 2014 14:51)

Tu mas schemu dokazu:
Tvoj hypoteza je:
$r\not =0, r\parallel s, rt\parallel su$
Predpokladas ze konkluzia neplati:
$t\not \parallel u$ .

A konstatujes ze

$t\not \parallel u$ .
$r\parallel s$

To da $rt \not \parallel su$
A to je spor.

vanok · 20. 03. 2014 10:03

↑ paha154:
Inversibilny = ma inversny prvok.

Prave to vyplyva.Vyuzi toto ↑ vanok:
na podrobny dokaz.

vanok · 20. 03. 2014 14:41

↑ paha154:
Skus to lepsie napisat.
Napriklad toto znamena, $t\not \parallel u$
ze neexistuje ziadny inversibilny prvok z taky, ze u= tz. Atd...
Ked pises v matematike aj taketo velmi jednoduche dokazy musis vediet co su hypotesy a co chces dokazat.

Ako prve tak napis vsetko co vies.

A potom co chces dokazat.

Matematika to je praca, preto sa treba cvicit.

vanok · 20. 03. 2014 18:33 — Editoval vanok (20. 03. 2014 19:29)

Ano mozes aj tak zaciatku, ale treba byt skusat vyuzit, co moze byt zaujimave.

Napr. V prvom riadku pises na konci
s=ra, r= sb ( zabudol si napisat ze existuje a take, ze ....podobne pre b)
Nasobenim oboch rovnosti mas
sr=rasb, co da vdaka komutativnosti. sr=sr(ab) ako aj sr=(ab)sr.
To znamena ???(je nutne mat odpoved)
( ide o vysledok o ktorom som ti uz pisal)
Je jasne, ze by dom ti mohol lepsie radit, ak by som videl tvoje skrypta... ale si ich ne dal in line. ( tak pochopitelne nemozem presne vediet co by si mal vediet... Cize je toho vela co musim predpokladat...)

Podobne z konca tvojho tretieho riadku mozes ( po doplnkoch co si zabudol vyjadrit) napisat, ze surt=surt(cd)=(cd)surt

Co to znamena? ( zasa podobna otazka)(treba vediet odpoved)

Chces dokazat, ze ( po doplneni) ze ut=ut (fg)=(fg)ut vdaka sporu.
Tak to uz sam dokonci....

vanok · 20. 03. 2014 19:33 — Editoval vanok (20. 03. 2014 23:26)

Dam l'en myslienku. ( dopln co chyba)

Mas s=ra
r= sb

Predpoklad $t\not \parallel u$ da
$u\neq tf$ pre kazde f alebo $t \neq ug$

Predpokladaj ze je prva plati
To ti da $su \neq rtaf$ ... Pre ziadne f, tak aj pre ziadne af ( a je invertibilne)
Tak ani nie pre c.( c je jedno z af)
Ale to je nemozne.

Podobne ak by islo o tu druhu alternativu

Tento dokaz sa da aj skratit ( a aj zjednodusit ) a iste zlepsit vdaka tvojim skryptam....
( mozno su v nom aj znovu dokazane veci, co ste uz dokazali. V pripade, ze ste nejaky pojmy inac definovali, ako som predpokladal, tak mozes odhodit tento cely dokaz)

vanok · 24. 03. 2014 04:08

↑ paha154:
To co pises,( prvy riadok) plati len ak r je inverzibilne.
V druhom zasa predpokladas, ze s je inverzibilne.
Ale o to nie je predpokladane v tvojom texte cvicenia.

vanok · 24. 03. 2014 10:40 — Editoval vanok (24. 03. 2014 10:42)

[re]p416432|paha154[/re
Ale ti si v okruhu
Inac tento pojem nema v telese zmysel.

vanok · 24. 03. 2014 12:12 — Editoval vanok (24. 03. 2014 12:32)

↑ paha154:,
Ti hovoris intuitivne, ako v Z. Ale su aj ine situacie.
Tvoj vyrok ( neviem ci je pravdivy) ale tak ci tak ho treba dokonale dokazat.
A naviac som ti ukazal ako urobit tvoj dokaz sporom. To ti nestaci?
Dolezita poznamka:
Znovu opakujem, je ti velmi tazke ucinne radit, lebo neviem co presne ste videli v skole a ani ako to bolo podane.
Aby som mohol nieco konstruktive pridat, daj aspon in line tvoje skripta... a napis pokial si ich studoval.

vanok · 24. 03. 2014 18:56

↑ paha154:,
je mozne, ze ste to nerobili vo vseobecnej situacii.
V specialnych pripadoch je celkom mozne, ze sa to da zjednodusit.
Ale to nedokazem uhadnut, co ti presne definovali. (Ale ak studujes specialitu matematika, tak by to malo byt co najviac vseobecne)

Tak dobre pokracovanie a dufam ze v buducich cviceniach texte bude presnejsi.

Matematické Fórum

#1 18. 03. 2014 21:59 — Editoval paha154 (14. 09. 2014 19:24)

-

#2 18. 03. 2014 22:57 — Editoval vanok (18. 03. 2014 22:57)

Re: -

#3 19. 03. 2014 09:06 — Editoval paha154 (19. 03. 2014 09:06) Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#4 19. 03. 2014 10:23

Re: -

#5 19. 03. 2014 11:10 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#6 19. 03. 2014 11:23

Re: -

#7 19. 03. 2014 11:37 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#8 19. 03. 2014 12:16

Re: -

#9 19. 03. 2014 14:50 — Editoval vanok (19. 03. 2014 14:51)

Re: -

#10 20. 03. 2014 09:51 — Editoval paha154 (20. 03. 2014 09:54) Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#11 20. 03. 2014 10:03

Re: -

#12 20. 03. 2014 13:19 — Editoval paha154 (20. 03. 2014 13:19) Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#13 20. 03. 2014 14:41

Re: -

#14 20. 03. 2014 17:19 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#15 20. 03. 2014 18:33 — Editoval vanok (20. 03. 2014 19:29)

Re: -

#16 20. 03. 2014 18:51 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#17 20. 03. 2014 19:33 — Editoval vanok (20. 03. 2014 23:26)

Re: -

#18 24. 03. 2014 01:20 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#19 24. 03. 2014 04:08

Re: -

#20 24. 03. 2014 08:31 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#21 24. 03. 2014 10:40 — Editoval vanok (24. 03. 2014 10:42)

Re: -

#22 24. 03. 2014 10:51 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#23 24. 03. 2014 12:12 — Editoval vanok (24. 03. 2014 12:32)

Re: -

#24 24. 03. 2014 17:51 Příspěvek uživatele paha154 byl skryt uživatelem paha154. Důvod: FIN

#25 24. 03. 2014 18:56

Re: -

Zápatí