Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#1 17. 03. 2014 21:10
Vyčíslování redoxních rovnic
Ahoj, chtěla bych poprosit alespoň o radu, jak vyčíslit tuto rovnici
netuším vůbec jak na to, když se mění jenom chlor a to jak z 5 na 4, 0 a -1, tak i z -1 na 4 a 0
Děkuji za rady :)
Offline
- (téma jako vyřešené označil(a) mark72)
#2 20. 03. 2014 11:00
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
↑ mark72: Ahoj, nedá sa jednoznačne vyriešiť.
Materiálovou bilanciou, (zachovanie hmotnosti) vyjde vzťah, keď 4 koeficienty( ľubovolné)
sú závislé na zvyšných dvoch.
niektoré výsledky
Koeficienty sú v poradí Tvojho zápisu:
2,4 --> 2,1,2,2
3,10-->2,4,3,5
4,16-->2,7,4,8
atď....
a pochybujem, že by elektrónovými bilanciami vyšlo niečo lepšie a šikovnejšie.
Redox rovnice môžu byť dobrá pomôcka v metodike na začiatku chápania, ale neskôr už sú mám taký dojem ...mätúce.
Offline
#4 20. 03. 2014 19:20
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
↑ jelena: Ahoj, ďakujem za podnet, ale odkedy som zistil, že sa to dá
( stechiometria) robiť pomocou lineárnej algebry,
už nie som schopný veriť redox poloreakciám :-(. ( Je tam definitoricky veľa umelých? predpokladov).
Skúsme to teda analyzovať.
Ak máš chuť, pošli prosím. Teším sa . :-)
Ja svoje redox radšej ani nezviditeľním, tak sa mi nedarilo, že som to potom bilancoval materiálovo.
Offline
#5 20. 03. 2014 23:20
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
Je tam definitoricky veľa umelých? predpokladov
V Lineární algebře? no to nepochybně :-)
Měla bych:
(ClO3)(-1) + H(+) +1e->ClO2+H2O
2Cl(-1)-2e->Cl2
Souhlasí to?
Offline
#7 21. 03. 2014 10:44
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
(ClO3)(-1) + 2H(+) +1e->ClO2+H2O / * n
2Cl(-1)-2e->Cl2 / * (n/2)
--------------------------------------------------------------
n* (ClO3)(-1) + 2n*H(+) +n*1e->n*ClO2+ n*H2O
n* Cl(-1)- n*e->(n/2)*Cl2
----------------------------------------------------------
sčítame rovnice
n* (ClO3)(-1) + 2n*H(+) + n* Cl(-1)-> n*ClO2+ (n/2)*Cl2 + n*H2O
pridáme na obe strany n*Na(+) + n*Cl(-1) = n* NaCl
a máme
n*Na(+) + n* (ClO3)(-1) + 2n*H(+) + 2n* Cl(-1)-> n*ClO2+ (n/2)*Cl2 + n* NaCl + n*H2O
alebo aj
n*NaClO3 +2n*HCl ----> n* ClO2 + (n/2)*Cl2 + n* NaCl + n* H2O, zvolíme napr. n=2
2NaClO3 +4HCl ----> 2ClO2 + Cl2 + 2 NaCl + 2H2O
to platí dokonca aj v Číne
http://wenku.baidu.com/view/e1acb5344a7 … 93991.html
príklad16.
==========================================================
ale prosím Ťa čo s ďalšími materiálovo-atomárne platnými výsledkami ?
napr.
3NaClO3 +10HCl ----> 2ClO2 + 4Cl2 + 3NaCl + 5H2O
4NaClO3 +16HCl ----> 2ClO2 +7 Cl2 + 4 NaCl + 8H2O
atď..
skúsime na to napasovať redoxy?
Offline
#9 22. 03. 2014 09:26
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
prikladám ešte pre úplnosť, ako "generujem" stechiometriu.
Offline
#10 22. 03. 2014 11:22
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
↑ Peter:
:-) Mne udivuje jen, kde je tento rok sníh? Ale pořád je naděje - minulý rok byl na přelomu března/dubna,jak jsem radostně zaznamenala.
Mám dojem, že takový zápis:
ale prosím Ťa čo s ďalšími materiálovo-atomárne platnými výsledkami ?
napr.
3NaClO3 +10HCl ----> 2ClO2 + 4Cl2 + 3NaCl + 5H2O
4NaClO3 +16HCl ----> 2ClO2 +7 Cl2 + 4 NaCl + 8H2O
nevyrovnává počty chlorů (5+) a chlorů (4+), co prošli změnou v redukci, tedy Ty si vypůjčil chlory, co ve skutečnosti procházeli oxidaci z Cl(-). V tomto případě bychom měli jinak sestavovat úvodní elektronovou bilanci. Asi nemůžeme zakázat Cl(-), aby proběhla oxidace až do Cl(4+), ale tak jsme bilanci nenapsali. Jak to vidíš z takového pohledu? Zdravím.
Offline
#11 23. 03. 2014 11:27
Re: Vyčíslování redoxních rovnic
↑ jelena: Pozdravujem Ťa v tento významný deň!
*Svetový deň meteorológie.*
====================
Môžem Ťa len uistiť, že sneh sa určite niekde nachádza, nakoľko
platí "Zákon zachovania Snehu".
(pri nulovom glóbusovom oteplovaní).
Neplatí síce s presnosťou na jednu vločku, ale nejak tak približne....cca..= meteorologicky.
=======================================
Ale naše oxidácie a redukcie by mali platiť exaktne!
A to sa mi zdá, že ako školské príklady je to v poriadku,
ale v praxi je to tiež tak cca pravdepodobnostne.
Škoda, že nevidíme hlbšie do skúmavky, čo sa tam skutočne deje.
=======================================
Pozdravujem a ďakujem za snehového zajaca.
НУ ЗАЯЦ, ПОГОДИ!
Offline