Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 02. 2009 20:31 — Editoval Ginco (06. 02. 2009 20:31)

Ginco
Místo: Aš
Příspěvky: 617
Reputace:   
 

konvergence řady X cauchyovskost posloupnosti

ahoj mam trivialni dotaz :

Jaky je vztah mezi konvergencí číselné řady a pojmem cauchyovská posloupnost.

O obojím něco vím, ale zajímal by mě váš názor na ten vztah...děkuji moc

Offline

 

#2 07. 02. 2009 10:58 — Editoval kaja.marik (07. 02. 2009 11:44)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: konvergence řady X cauchyovskost posloupnosti

Zvlastni dotaz, asi proto na to nikdo neodpovida.
Nekdy je cachyovskost a konvergence to same (v uplnych prostorech) a nekdy ne.
Nezni dotaz treba takto?: Kde vidite nejzavaznejsi dusledky toho, ze cauchyovska posloupnost v neuplnych prostorech nemusi mit limitu?

EDITACE: Ja jsem ten dotaz pochopil tak, ze se jedna v obou pripadech o posloupnosti a ze tazatel posloupnost chape jako "serazena" cisla :) tj jako jakousi "radu" ale v jinem smyslu, nez to pouzivaji matematici. Ale mozna jsem se spletl a pochopil ten dotaz jinak. Mozna jsu uz jenom zmateny z toho, ze ve spouste dotazu si clovek musi pulku zadani domyslet nebo doupravit.

Jinak se priklanim k nazoru nize ze jakakoliv rada s jakoukoliv posloupnosti nemusi vubec souviset a proto ani pojmy, ktere se toho tykaji spolu nemusi nijak souviset.

Offline

 

#3 07. 02. 2009 11:11 — Editoval BrozekP (07. 02. 2009 11:13)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: konvergence řady X cauchyovskost posloupnosti

Není mi z dotazu jasné, zda jde o cauchyovskost posloupnosti a konvergenci z ní sestavené řady (pak to asi moc nesouvisí, snad jen, že cauchyovskost je nutná podmínka konvergence řady z posloupnosti sestavené) nebo se cauchyovskou posloupností zde myslí posloupnost částečných součtů (pak mi ale není jasné, proč se vůbec bavit o řadách).

Offline

 

#4 07. 02. 2009 12:52

Lishaak
Veterán
Místo: Praha
Příspěvky: 763
Reputace:   
Web
 

Re: konvergence řady X cauchyovskost posloupnosti

Ja bych odpovedel asi takto:

Metricke prostory, ve kterych konverguje kazda Cauchyovska posloupnost se nazyvaji uplne. Mam-li ale jenom metricky prostor, nejde mluvit o radach, protoze nemam zavedene zadne algebraicke operace s prvky toho prostoru (napriklad nevim, jak tyto prvky scitat). Nejsem si uplne jist, jaka je minimalni algebra, kterou bych musel vybudovat nad metrickym prostorem, aby se uz dalo mluvit o radach, ale kdybych mel napriklad vektorovy prostor, ktery je zaroven uplnym metrickym prostorem (to splnujou napriklad realna cisla), tak muzu rict, ze rada knoverguje prave tehdy kdyz je posloupnost jejich castecnych souctu Cauchyovska.

Ted abych nekecal, ale nerika se tomu Bolzano-Cauchyho podminka konvergence?


Nothing in the world that's worth having comes easy.
Always do what you are most afraid of.

Offline

 

#5 07. 02. 2009 15:30 — Editoval fmfiain (07. 02. 2009 15:32)

fmfiain
Příspěvky: 741
Reputace:   -1 
 

Re: konvergence řady X cauchyovskost posloupnosti

Ak to splna tuto podmienku, tak asi:

http://forum.matweb.cz/upload/591-Bez%20n�zvu.jpg

Offline

 

#6 07. 02. 2009 16:01 — Editoval Ginco (07. 02. 2009 16:05)

Ginco
Místo: Aš
Příspěvky: 617
Reputace:   
 

Re: konvergence řady X cauchyovskost posloupnosti

Ano konvergence číselné řady se nazýva Bolzano-Cauchyoho kriterium

jeho znení je :
Řada $\sum_{n=1}^{\infty}a_n$  je konvergentní právě když :
$\forall{\epsilon>0} \exists{n_0}\in{N}\forall{p,n}\in{N} : n>n_0 \Rightarrow |a_{n+1} + a_{n+2} + ... + a_{n+p} |< \epsilon$

stejně se jmenuje kriterium konvergence posloupnosti, ktere říká :

Posloupnost {a_n} je konvergentní právě když :

$\forall{\epsilon>0} \exists{n_0}\in{N}\forall{m,n}\in{N} :{ n>n_0 {\wedge {m>n_0}}{\Rightarrow |a_n - a_m |< \epsilon}$


Omlouvam se za Tex, ale nemam moc cas hledat korektni zapisy

Konvergence řady(podle mě) říká, že od nejakeho indexu n_0 platí, že součet členů od n_0 dál je menší než libovolně malé epsilon. To znamená, že součet se neustále zmenšuje a blíží se k nule.



Cauchyovskost poslopunosti říká, že od určitého indexu n_0 platí, že "vzdálenost" dvou libovolných prvku(za indexem n_0) je menší a menší.


Takže podle mě se toto kriterium u posloupnosti zobecnuje na členy a u řad na součty členů.

a pokud  posloupnost, ktera splnuje B-C na posloupnosti, převedu na řadu, tak nemusi platit B-C kriterium na řady. Obráceně to ale podle me platí.

Tedy $\textrm{B-C na rady}\Rightarrow \textrm{B-C na posloupnosti}$

jinak ted se omlouvam i za korektnost textu, netvrdim, ze vse je pravda, je to muj tok myslenek a vzheldem k tomu ze za par dni mam zkousku budu rad za silnou kritiku mych myslenek :-D děkuji predem

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson