Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 04. 2014 08:13

strixie29
Příspěvky: 44
Škola: MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Bijekce a mohutnost množin

Dobrý den, potřebovala bych pomoci s nalezením bijekce těchto množin mám danou množinu A, která je dána rovnicemi x^2+y^2=2 a x^2+y^2=1 a m8m najit bijekci na množinu která je dána rovnicí x^2+y^2=1, napadlo mě rozdělit si množinu na 4 stejné časti a hledat bijekce na jednotlivých částech, ale nejsem si jistá, zda je to správě, proto Vás prosím o radu.

Offline

 

#2 16. 04. 2014 08:46

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

mnozina ktora je dana rovnicami x^2+y^2=2 a x^2+y^2=1 je prazdna a mnozina ktora je dana rovnicou x^2+y^2=1 je nekonecna (ak teda x,y su realne cisla) cize bijekciu medzi nimi urcite nenajdes - tak skus pripadne zrozumitelnejsie vyjadrit, ze ake je presne zadanie.

Offline

 

#3 16. 04. 2014 08:56

strixie29
Příspěvky: 44
Škola: MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

množina daná rovnicemi je mezikruží nebo aspoň tak je to u zadaní nakreslený obrázek a ano napsala jsem špatně zadaní, protože má  najít injekci a ne bijekci

Offline

 

#4 16. 04. 2014 09:18

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

strixie29 napsal(a):

množina daná rovnicemi je mezikruží

to v skutocnosti vobec nie je :-), ale je to bezne tolerovana nepresnost vo vyjadrovani - len by sa potom nemal clovek divit ak mu ostatni nerozumeju
BTW medzikruzie by sa spravnejsie malo napisat napr. ako mnozina dana nerovnicami
$x^2+y^2\ge 1$ a $x^2+y^2\le 2$

OK teda k prikladu - a vies napisat injekciu z $R^2$ do $R$ ?

Offline

 

#5 16. 04. 2014 09:20

strixie29
Příspěvky: 44
Škola: MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

Ano přesně tuto injekci, omlovám se za nepřesnosti

Offline

 

#6 16. 04. 2014 10:01 — Editoval Rumburak (16. 04. 2014 15:31)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

↑ strixie29:
Ahoj. 

Malá nápověda:
Zkus pro začátek sestrojit injekci $(0, 1) \times (0 , 1)  \to (0, 1)$ (symbolem $(0 , 1)$ je míněn číselný interval ).
Využij při tom  rozvoj čísla třeba ve dvojkové soustavě.

Offline

 

#7 16. 04. 2014 13:56 — Editoval Brano (16. 04. 2014 14:01)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

↑ Rumburak:
len pre upresnenie - bijekcia je pomerne komplikovana a kedze potrebuje iba injekciu tak mozno lepsie konstruovat iba injekciu

na bijekciu je lepsi rozvoj do retazoveho zlomku - ale myslim ze na zaciatok je dobre si vediet napisat injekciu pomocou toho binarneho rozvoja ako navrhujes

Offline

 

#8 16. 04. 2014 15:55

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

↑ Brano:

Jasně,  myslel jsem injekci, ale upsal jsem se, díky za upozornění, opraveno.

K té bijekci:
Vzhledem ke zřejmé injekci opačným směrem by se bijekce dala poskládat podobně jako v jednom z důkazů
Cantor-Bernsteinony věty. (Řetězové zlomky bohužel stále ještě neumím - literaturu jsem si před časem sehnal,
ale vytvořit si  podmínky k soustavnému studiu se mi nedaří.)

Offline

 

#9 16. 04. 2014 22:52

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Bijekce a mohutnost množin

↑ strixie29:
kedze si tu nova, tak len pre objasnenie - snazime sa ti dat nejaky navod aby si si to skusila urobit sama - takze teraz si na rade ty, aby si napisala nejaky pokus a potom sa mozme pohnut dalej, aj keby si to nemala uplne dobre

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson