Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 04. 2014 20:13

Renata 89
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Míchání karet

Prosím o radu jak správně tento příklad vyřešit nikoliv experimentem ale pomocí "vysokoškolské matematiky". předem děkuji.

Tzv. „perfektním zamícháním“ nazveme zamíchání takové, že balíček rozdělíme na horní a dolní polovinu a promícháme tak, že vždy vezmeme nejspodnější kartu z dolní poloviny a na ni položíme nejspodnější kartu z horní poloviny, a to opakujeme, dokud nepoužijeme všechny karty. Na konci tedy budeme mít balíček, kde nahoře zůstane horní karta z horního balíčku a dole dolní karta z dolního balíčku. Kolikrát musíme balíček „perfektně zamíchat“, abychom dostali původní uspořádání? Počítejte s tím, že balíček má 32 navzájem odlišných karet.

Offline

 

#2 23. 04. 2014 21:17

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Míchání karet

↑ Renata 89:
Ahoj,
možná to má souvislost s řádem jisté permutace z $S_{32}$.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 23. 04. 2014 21:38

Renata 89
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: Míchání karet

↑ Andrejka3:↑ Renata 89:↑ Renata 89:↑ Renata 89:↑ Renata 89:$S_{32}$

Obecné algebraické řešení je těžké. Provést pokus a zjistit, že stačí 5 zamíchání, byl zcela správný postup. Pokusím se přesto nastínit důkaz řešení pro 32 karet: Očíslujme si karty shora dolů 0, 1, 2, ... , 31 a proveďme jedno zamíchání. Vši-mně-me si, že karta na pozici i se přesunula na pozici 2i, popř. 2i - 31, pokud byla v dolní části balíčku.

0  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31

0  16  1  17  2  18  3  19  4  20  5  21  6  22  7  23  8  24 9  25  10  26  11  27  12  28  13  29  14  20  15  31

Sledujme pozice karty 1, ta bude postupně na pozicích 1, 2, 4, 8, 16, 1. Čtyři zamíchání tedy nemohou stačit -- teď už nám zbývá dokázat jen, že pět zamíchání už stačit bude.

Tvrdím, že pro každou kartu po n-tém zamíchání platí, že je na pozici 2n · i - 31 · k, kde k je nějaké přirozené číslo a i je původní pozice karty. Pokud je to pravda (a ono je), pak po pátém zamíchání je karta na pozici 32 · i - 31 · k, kde k je nějaké přirozené číslo. To upravíme na i + (31 · i - 31 · k). Tento druhý sčítanec musí být přirozené číslo, tedy i ≥ k. Pokud by i > k, pak by nová pozice karty byla větší než 31, ale taková pozice neexistuje. Tedy i = k, tento sčítanec je 0, a karta je po pátém zamíchání na pozici i.



Mam toto řešení ale nevím jak se dá příjít na 2n · i - 31 · k (a k je jaké přirozené číslo??)

Offline

 

#4 23. 04. 2014 22:06

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Míchání karet

↑ Renata 89:
Ještě taky nevím, ale zdá se mi zajímavé tohle:
1) vezmeme si kartu z dolní poloviny: dejme tomu, že má pod sebou n karet. Po jednom zamíchání má pod sebou kolik karet?
2) vezmeme si kartu z horní poloviny: dejme tomu, že má nad sebou n karet. Po jednom zamíchání má nad sebou kolik karet?


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#5 24. 04. 2014 14:06

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Míchání karet

Už jen tři kroky a dostali bychom obecné algebraické řešení.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#6 05. 05. 2014 13:12

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Míchání karet

↑ Andrejka3:

Zdravím,

kolegyně by chtěla pokračovat v diskusi, ale neví, jak to tady funguje (ve svém smyslu pro pozoruhodné jevy (c) se ponořuji do hlubokých úvah, jak by to mělo fungovat jinak, než pokračováním :-) děkuji.

Offline

 

#7 05. 05. 2014 14:40

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Míchání karet

Poznamka ( nahradzuje malu abstrakciu):
Prechod z prvej postupnosti
0  1    2    3    4    5   6    7   8     9   10  11  12  13  14  15 
   16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31
ku tejto druhej
0  16  1  17  2  18  3  19  4  20  5  21  6  22  7  23  8  24 9  25  10  26  11  27  12  28  13  29  14  30  15  31

sa robi ako zuby na pilke.
Tento processus treba zopakovat tri krat este.... a potom pozorovat.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 05. 05. 2014 15:22 — Editoval Brano (06. 05. 2014 14:54)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Míchání karet

Ked to chces napisat pomocou modula, tak je to pomerne jednoduche takto:

Karta s poziciou $k\in\{0,...,30\}$ sa po jednom zamiesani dostane na poziciu $2k \mod 31$ - t.j. zvysok $2k$ po deleni $31$. (Karta na pozicii $31$ sa po celu dobu nehybe, tak ju mozme ignorovat.) Teda po $n$ zamiesaniach je na pozicii $2^nk\mod 31$.

Teraz si staci vsimnut, ze $2^5=32=1\mod 31$ cize aj $2^5k=32k=k\mod 31$ - pre lubovolne $k\in\{0,...,30\}$ cize vsetky karty sa dostanu na svoje povodne miesto.

PS:

Renata 89 napsal(a):

Prosím o radu jak správně tento příklad vyřešit nikoliv experimentem ale pomocí "vysokoškolské matematiky".

Experiment v tom zmysle ako ho uvadzas v OP je dokonale legalny prostriedok vysokoskolskej matematiky, ci je uz v uvodzovkach, alebo nie. :-)

EDIT: pridana mala oprava a jedno dovysvetlenie

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson