Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 04. 2014 11:08

Kaki
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Rovnice s parametrem

Ahoj, potřebuji si ověřit, jestli jsem to vypočítala správně :) Děkuju moc

x.(p-1)+p.(x+4)=2

Výsledek-tabulka
p                                                   x


$\mathbb{R}-\{0,1\}$                    $\frac{1-2p}{p}$



0                                                    $\{-2\}$




1                                                   $\{-2\}$

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) marnes)

#2 26. 04. 2014 11:17

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Rovnice s parametrem

$x(p-1)+p(x+4) = 2$
$xp-x+xp+4p = 2$
$2xp-x= 2-4p$
$x(2p-1)= 2-4p$

$p=\frac{1}{2}$ >>> $x\in \mathbb{R}$
$p \not =\frac{1}{2}$ >>> $x=\frac{2-4p}{2p-1}=\frac{2(1-2p)}{2p-1}=-\frac{2(1-2p)}{(1-2p)}=-2$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#3 26. 04. 2014 11:19 — Editoval vanok (26. 04. 2014 11:23)

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Re: Rovnice s parametrem

Ahoj ↑ Kaki:,

Skor zacni takto:
Po uprave tvoja rovnica da
$(2p-1)x=2- 4p$,
To da pre $2p-1 \ne 0$, cize pre $p \ne ....$
$x= \frac {2-4p}{2p-1}$
Ze to uz vies ukoncit.
Poznamka: tvoje podmienky si napisala priliz skoro, tie sa tykaju len hodnot p, pre ktore sa neda vypocitat po upravach x.... A potom pre tie hodnoty p, sa vrati do povodnej rovnice a sa to specialne prestuduje.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 26. 04. 2014 11:19

Kaki
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrem

díky

Offline

 

#5 26. 04. 2014 11:21

Crashatorr
Příspěvky: 360
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrem

↑ Kaki:
Ahoj,
Řekl bych, že to není dobře. Obě závorky nejdřív roznásob a pak teprve urči, pro které p je rovnice lineární:)

Offline

 

#6 26. 04. 2014 13:31

marnes
Příspěvky: 11195
 

Re: Rovnice s parametrem

↑ Crashatorr:

urči, pro které p je rovnice lineární

??
je lineární pro kterékoliv p, ne?


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#7 26. 04. 2014 23:42

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Rovnice s parametrem

marnes napsal(a):

??
je lineární pro kterékoliv p, ne?

Pro p = 1/2 například není ;)


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#8 27. 04. 2014 21:47

marnes
Příspěvky: 11195
 

Re: Rovnice s parametrem

↑ Freedy:
No já se nechci hádat, ale když dosadíme za p=1/2, tak

$x(p-1)+p(x+4) = 2$

$x(\frac{1}{2}-1)+\frac{1}{2}(x+4) = 2$

nevidím důvod, proč to není lineární rovnice??


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#9 27. 04. 2014 22:14

Crashatorr
Příspěvky: 360
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrem

↑ marnes:
Myslím že je třeba brát upravený tvar. Lineární rovnice má tvat y=ax+b, takže podle mého názoru nemůžeš brát takový tvar a rozhodovat o tom jestli je nebo není lineární, navíc po úpravách dojdeme ke tvaru
$2=2$ resp $0=0$, což lze těžko posuzovat jako lineární rovnici. Rád si poslechnu názory ostatních:)

Offline

 

#10 27. 04. 2014 22:21

marnes
Příspěvky: 11195
 

Re: Rovnice s parametrem

↑ Crashatorr:
Názor ostatních také rád vyslechnu.

Rovnici $0\cdot x=0$ za lineární považuji a má nekonečně mnoho řešení


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#11 27. 04. 2014 22:25

vanok
Příspěvky: 14454
Reputace:   741 
 

Re: Rovnice s parametrem

Pozdravujem ↑ marnes:,

Ja to vidim takto:
Rozhodnut o tom, ci ide o linearnu rovnicu, alebo nie sa da rozhodnut len po napisani do tvaru a.x= b
Ak a je nenulove tak ide o lin. rovnicu.
Inac nejde o lin. rovnicu.
Ak a=0, a b=0, 0.x=0 je  pravdivy vyrok, co znamena, ze kazde realne x, vyhovuje relacii 0.x=0.
Ak a=0, b nenulove mame nepravdivy vyrok ....

( no ako casto je to otazka dohody)
Aku ty pouzivas?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#12 27. 04. 2014 22:25

Crashatorr
Příspěvky: 360
Reputace:   
 

Re: Rovnice s parametrem

↑ marnes:
Řekl bych že pak záleží na definici lineární rovnice. U nás na škole se učí tak, že y=ax+b, kde a je různé od nuly. Jestli bereš lineární rovnici y=ax+b pro všechna a tak v tom případě je lineární, asi na tom moc nesejde, řešení té rovnice je jasné a o jedinou správnou terminologii se můžeme hádat kdo ví jak dlouho:)

Offline

 

#13 28. 04. 2014 00:18 — Editoval Freedy (28. 04. 2014 00:33)

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Rovnice s parametrem

marnes napsal(a):

Rovnici $0\cdot x=0$ za lineární považuji a má nekonečně mnoho řešení

Zdravím, dobrá, můžeme teda ale předpokládat, že lineární rovnice má:
jedno řešení v případě:
$x = -\frac{b}{a}, a\in \mathbb{R}_{-\{0\}}, b\in \mathbb{R} ,x\in \mathbb{R}  $
žádné řešení v případě:
$0x = b, b\in \mathbb{R}_{-\{0\}}x\in \mathbb{R}  $ - v tuto chvíli se jedná o nepravdivý výrok, to je to samé jako tvrdit 5 = 17.
nekonečně mnoho řešení v případě:
$0x = 0, $ - zde se zase jedná o pravdivý výrok, to ten že 6 = 6 například. (6+ 0x = 6 >> 0x = 0)

Podle mě definice:
Lineární rovnice lze upravit na tvar $ax+b= 0$ kde $a\not =0$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson