Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 05. 2014 23:22 — Editoval Aktivní (09. 05. 2014 23:30)

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Integrál, chyba v postupu

$\int_{}^{}\sqrt{1+\sin x}\cdot dx$

Substituce: $1+\sin x=u$
$x=\arcsin (u-1)$
$dx=\frac{1}{\sqrt{1-(u-1)^{2}}}du$
$dx=\frac{1}{\sqrt{2u-u^{2}}}du$
$dx=\frac{1}{\sqrt{u}\cdot \sqrt{2-u}}du$

vznikne $\int_{}^{}\frac{\sqrt{u}}{\sqrt{u}\cdot \sqrt{2-u}}du=\int_{}^{}\frac{1}{\sqrt{2-u}}du$

$\int_{}^{}\frac{1}{\sqrt{2-u}}du=-\frac{(2-u)^{-\frac{1}{2}+1}}{-\frac{1}{2}+1}=-2\sqrt{2-u}$

po návratu: $-2\sqrt{2-1-\sin x}=-2\sqrt{1-\sin x}+c$

Co je sakra špatně na tom postupu?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Sherlock)

#2 10. 05. 2014 00:51

Hanis
Veterán
Místo: Brno
Příspěvky: 2650
Škola: PřF MUNI - Statistika a analýza dat
Pozice: Děvče pro všechno
Reputace:   148 
 

Re: Integrál, chyba v postupu

Ahoj,

výsledek je správně, stačí zderivovat, stejně tak postup je ok...

Offline

 

#3 10. 05. 2014 00:51

SO(4)
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Integrál, chyba v postupu

Bych řek, že je to dobře. Stačí zderivovat výsledek a trochu poupravit. Jen by bylo dobré doplnit, kde je výsledek platný, zkontrolovat předpoklady věty o subtituci a spojitě rozšířit řešení na celé R.

Offline

 

#4 10. 05. 2014 00:56 Příspěvek uživatele jelena byl skryt uživatelem jelena. Důvod: triplicity jsou trapné :-)

#5 10. 05. 2014 01:14 — Editoval Bati (10. 05. 2014 01:16)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Integrál, chyba v postupu

↑ Aktivní:
Funkce $\arcsin(u-1)$ je definovaná pouze v $[0,2]$, dál musíš lepit.

↑ Hanis:↑ SO(4):
Správným řešením bych to rozhodně nenazval, vzhledem k tomu, že se to s ním shoduje z půlky.

Offline

 

#6 10. 05. 2014 10:54 — Editoval Aktivní (10. 05. 2014 11:02)

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Re: Integrál, chyba v postupu

No správně to nebude..

Vyšla primitivní funkce, která je na D(f) záporná, a přitom určuje plochu pod křivkou, která je nad osou x.. A s průběhem by měla primitivní funkce narůstat (narůstá i kladná plocha pův fce), jenže ona jenom osciluje..

Pův. funkce:


Její integrál:


Navíc když jsem chtěl spočítat její rozsah od $0$ do $\pi $, vyšla nula, jelikož v obou těchto bodech má primitivní funkce stejnou hodnotu tak se to odečetlo :-/

↑ Bati:
Takže to bude tím že integrál je platný jenom od 0 do 2 ? Pořád mi to tam nesedí, proč v tom intervalu ta funkce záporná?

Offline

 

#7 10. 05. 2014 10:58 — Editoval Bati (10. 05. 2014 11:41)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Integrál, chyba v postupu

↑ Aktivní:
Na $[0,2]$ pro proměnnou u. To znamená na $[-\tfrac{\pi}2,\tfrac{\pi}2]$ pro x. Vyřešíš tedy na každém intervalu tohodle typu, spočítáš limity v krajních bodech a slepíš.

Důležitý je si uvědomit, že inverzní funkce k sinu je $\arcsin$ pouze na intervalu $[-\tfrac{\pi}2,\tfrac{\pi}2]$ (tj. pouze na polovině jeho periody). Třeba na intervalu $[\tfrac{\pi}2,\tfrac{3\pi}2]$ už to je ale $\pi-\arcsin{x}$, což už má opačnou derivaci. Čili zásadní chyba tvého postupu je v úpravě $u=1+\sin{x}\Rightarrow x=\arcsin(u-1)$, která pro obecné $x\in\mathbb{R}$ rozhodně neplatí.

Metodologicky, při substituci $u=1+\sin{x}$ je lepší derivovat přímo tento vztah a úpravu výše vůbec neprovádět. To vede na výrazy typu $\sqrt{\cos^2{x}}$, které jasně naznačují, že jejich úprava závisí na tom, v jakém intervalu se x pohybuje.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson