Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 05. 2014 19:28

nuudle
Příspěvky: 29
Škola: gympl
Pozice: student
Reputace:   
 

Integrál

Ahoj,
poradí mi někdo jak vypočítat $\int_{1}^{\infty }\frac{1}{x^{^{2}}-2x+2}$.

Zasekla jsem se hned na začátku. Rozdělit na parciální zlomky to podle mě nejde a substituce je taky podivná.
Předem díky

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) jelena)

#2 20. 05. 2014 19:53

misaH
Příspěvky: 13431
 

Re: Integrál

↑ nuudle:

Skúsila si MAW?

Offline

 

#3 20. 05. 2014 19:56

Oxyd
Příspěvky: 614
Škola: MFF UK, teoretická informatika
Pozice: Student
Reputace:   31 
 

Re: Integrál

Ten jmenovatel doplň na čtverec, pak lineární substitucí.


Mýlím se častěji, než bych chtěl. Pokud vám v mém příspěvku něco nehraje, neváhejte se zeptat.
Jsem stále mlád a je mi příjemnější tykání. :)

Offline

 

#4 20. 05. 2014 20:16

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Integrál

Ahoj,

obecně platí že:
$\int_{}^{}\frac{1}{x^2+a^2}\text{dx}=\frac{1}{a}\text{arctg}(\frac{x}{a})+c$
Když tvůj jmenovatel upravíš na čtverec dostáváš:
$\int_{}^{}\frac{1}{(x-1)^2+1}\text{dx}$
což se tedy rovná podle výše uvedeného tabulkového integrálu:
$\int_{}^{}\frac{1}{(x-1)^2+1}\text{dx}=\text{arctg}(x-1)+c$
Tvým úkolem je spočítat určitý integrál s mezemi 1 a nakonečno.
Horní hodnotu odečítáš od dolní tedy musí platit:
$[\text{arctg}(x-1)]^\infty _1 = [\lim_{x\to\infty }\text{arctg}(x-1)] - [\text{arctg(1-1)}]=\frac{\pi }{2}$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#5 20. 05. 2014 20:24

Ospli
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ nuudle: Není samotný výraz už parciální zlomek?

Offline

 

#6 20. 05. 2014 21:07

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál

↑ Freedy:

Zdravím,

Tobě nefunguje tlačítko Náhled? Potom bys viděl, že zcela dostačující návod k úvodnímu dotazu poskytl kolega v příspěvku nad Tebou.

Freedy napsal(a):

Tvým úkolem je spočítat určitý integrál s mezemi 1 a nakonečno.
Horní hodnotu odečítáš od dolní tedy musí platit:

Toto a následující zápis není korektní - projdeš si to, prosím? Děkuji.

Offline

 

#7 21. 05. 2014 09:14

nuudle
Příspěvky: 29
Škola: gympl
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Integrál

Ahoj,
díky všem. Hned je to jednoduché.

Btw co se týče toho MAW, tak zkoušela ale hned první krok mi nedával smysl, přeskočila jsem to doplnění na čtverec.

Offline

 

#8 21. 05. 2014 09:32

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál

↑ nuudle:

Zdravím a děkuji za zprávu. Pokud je nějaká potíž s MAW, odkaz podpory MAW vede sem do sekce, kde to můžeš prodiskutovat podrobněji. Předpokládám, že Tobě šlo hlavně o počáteční úpravu, bohužel další kroky u ↑ Freedy: nejsou zcela korektní a zatím nemám reakci na ↑ příspěvek 6:.

Offline

 

#9 21. 05. 2014 15:13

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Integrál

Nevím co je nekorektního na počítání integrálu když má jednu z mezí v nekonečnu. Řeší se to pomocí limity nebo ne?


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#10 21. 05. 2014 22:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál

↑ Freedy:

pomocí limity ano, ale porovnej, prosím, Tvůj zápis

$[\text{arctg}(x-1)]^\infty _1 = [\lim_{x\to\infty }\text{arctg}(x-1)] - [\text{arctg(1-1)}]=\frac{\pi }{2}$

s definici nevlastního integrálu (vlivem meze). Našel jsi rozdíl (a odůvodnění, proč je třeba zapisovat jinak)? Děkuji.

Offline

 

#11 25. 05. 2014 06:24

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: Integrál

Bohužel ne, jen jsem chtěl zkrátit zápis. Vždyť odečítáme horní meze od dolních. Tak proč né takto?


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#12 25. 05. 2014 09:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál

↑ Freedy:

protože existuje jasně dána definice, která umožní určovat integrál i v případě "nekonečného intervalu". A ta zní - viz 3.1. Ty jsi svým zápisem vynechal podstatu "existuje li vlastní limita $\lim _{u\to  b^{-}}\int _{a}^{u}f(x)\,  \mathrm{d}x = B$... Nekonečno jako mez dosazovat nemůžeš, musí být vysloven (zápisem) předpoklad, že integrál konverguje.

Alespoň tak to vidím. Bylo by dobré, aby si tématu povšiml i někdo z odborných matematiku, pokud bys chtěl diskutovat skutečně na úrovni. Já tu úroveň samozřejmě nemohu poskytnout :-) Kolegům děkuji.

Offline

 

#13 25. 05. 2014 10:55

Bati
Příspěvky: 2433
Reputace:   191 
 

Re: Integrál

Ahoj,
↑ jelena: má samozřejmě pravdu, $\lim _{u\to  b^{-}}\int _{a}^{u}f(x)\,  \mathrm{d}x = B$ je standardní způsob definice nevlsatních integrálů.
Tj. v našem případě bychom měli psát
$I=\lim_{M\to\infty}[\text{arctg}\,(x-1)]_1^M=\lim_{M\to\infty}\text{arctg}\,(M-1)-\text{arctg}\, 0$, což už je to samé, co napsal ↑ Freedy:. Konvergenci tedy apriori řešit nemusíme, ale je vidět i ze zadání.

Offline

 

#14 25. 05. 2014 16:00

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Integrál

↑ Bati:

také zdravím a děkuji, kolegovi Freedy s ohledem na jeho seriózní zájem o matematiku, jistě bude vhod diskuse s dalším seriózním zájemcem o matematiku :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson