Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 06. 2014 15:36

Tassdar
Příspěvky: 41
Reputace:   
 

Limita více proměnných

Zdravim, potřebuju pomoct s příkladem.
$\lim_{(x,y)\to(1,1)}\frac{4x-y-3}{(1+2x-3y)^2}$

chci se blížit po přímce
$y-y_{0}=k(x-x_{0})$
$y-1=k(x-1)$
$y=k(x-1)+1$

dosadím do limity a spočtu

$\lim_{x\to1}\frac{4x-k(x-1)-4}{(2x-3k(x-1)-2)^2}$

co teď s tím? vidím, že kdybych ten vršek nějak odmocnil, dostanu ten spodek až na ten prostřední člen, nebo mám ten spodek roznásobit? to se ale nezdá, musi to jít nějak zkrátit...

Offline

 

#2 13. 06. 2014 16:25 — Editoval Rumburak (13. 06. 2014 16:45)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar:

Ahoj.  Tkus to upravit tak, aby se zlomek dal vykrátit dvojčlenem (x-1)
a to také případně udělej. Tím se situace projasní.

Offline

 

#3 13. 06. 2014 16:31

OndrasV
Místo: Praha
Příspěvky: 513
Škola: VŠE (1997-2004), FEL (2014-??)
Pozice: mudrlant
Reputace:   31 
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar: Protože limita čitatele i jmenovatele je v x=1 nula, ta můžeš použít L Hospitalovo pravidlo, tj. zderivovat zvlášť čitatel a jmenovatel dle x a spočítat limitu.

Offline

 

#4 13. 06. 2014 16:56

Tassdar
Příspěvky: 41
Reputace:   
 

Re: Limita více proměnných

Rumburak: Děkuju, proč mě to nenapadlo :) Po upravení mi vyšlo
$\lim_{x\to1} \frac{4-k}{(x-1)(2-3k)^2}$

OndrasV taky děkuju, přes L Hospitalovo pravidlo mi vyšlo skoro to samé
$\lim_{x\to1} \frac{4-k}{(2x-2)(2-3k)^2}$

mám funkci v tom bodě dodefinovat, nebo co se v tomto případě dál dělá?

Offline

 

#5 13. 06. 2014 17:09

OndrasV
Místo: Praha
Příspěvky: 513
Škola: VŠE (1997-2004), FEL (2014-??)
Pozice: mudrlant
Reputace:   31 
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar: Limita závisí na k, takže pův. limita neexistuje.

Offline

 

#6 13. 06. 2014 17:13

Tassdar
Příspěvky: 41
Reputace:   
 

Re: Limita více proměnných

↑ OndrasV:
Aha, dobrá tedy. Děkuju ti.

Offline

 

#7 13. 06. 2014 17:25 — Editoval Rumburak (13. 06. 2014 17:26)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar:

Dodefinovat se nic nemusí.  Prostě se vyšetří ty limity v závislosti na parametru $k$ .
Budou 3 kvalitativně různé případy:

I.  $k = 4$

II. $k = 2/3$

III.  ostatní. 

Mimochodem:  Co můžeme usoudit z faktu, že l'Hosptalovo pravidlo nedalo ZCELA TENTÝŽ výsledek
jako metoda s vykrácením zlomku ?

Offline

 

#8 13. 06. 2014 19:33

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar:
já to dělám tak že udělám limitu podle x a pak podle y a když se nerovnají tak neexistuje tzn
$\lim_{(x)\to(1)}\frac{4x-3}{(1+2x)^2}$ =$\frac{1}{9}$
$\lim_{(y)\to(1)}\frac{-y-3}{(1-3y)^2}$ = $\frac{-4}{4}$

výsledky se nerovnají tak limita neexistuje


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

 

#9 13. 06. 2014 20:59

Tassdar
Příspěvky: 41
Reputace:   
 

Re: Limita více proměnných

↑ Rumburak:
Takže tam dosadím ty $k$ které jsi napsal a spočtu limitu?
Myslel jsem, že se zbavím $x$ a pak se jen podívám, jestli výsledek závisí na $k$.
Co znamená, že nám l'Hosptalovo pravidlo nedalo ten samí výsledek? No možná to už naznačuje, že limita neexistuje?


↑ Dopikasan:
To mohu, prostě ignorovat y a pak x? Já myslel, že se jeden dosadí a pak se počítá limita z druhého. Tzn. dosadim x a pak počítám limitu z y->1. Ale asi máš pravdu, vychází to.

Offline

 

#10 13. 06. 2014 22:09

Dopikasan
Příspěvky: 308
Škola: TUL FM
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar:
já to tak dělám,ale at to schválí místní odborníci radši(abych ti neřekl blbost), ale jestli to schválí tak je to nejjednoduší cesta kde se skoro nemůžeš splést


Jsou věci, které nikdy nepochopím.

Offline

 

#11 16. 06. 2014 10:05

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Limita více proměnných

↑ Tassdar:

chci se blížit po přímce
$y-y_{0}=k(x-x_{0})$

Z tohoto předpoladu stále vycházím.

Počítáme tedy
$L(k) := \lim_{x\to1} \frac{4-k}{(x-1)(2-3k)^2}$  .

Pro $k = 4$  vyjde  $L(4) := \lim_{x\to1} \frac{0}{(x-1)(-10)^2}  = 0$
pro $k = 2/3$  nemé $L(k)$ smysl  (dělení nulou) , 

v ostatních případech se nevlastní limity zprava a zleva  liší znaménkem.

Co z toho plyne pro dvojnou limitu $\lim_{(x,y)\to(1,1)}\frac{4x-y-3}{(1+2x-3y)^2}$ ?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson