Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 06. 2014 10:48

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

Ahoj, pomuzete mi prosim s resenim tohoto prikladu? Nemam bohuzel spravny vysledek... Ale i tak, moc by mi pomohly vase reakce


Kolika zpusoby lze vybrat 60 kulicek tri barev (cervena,modra,zelena), kdyz soucet zelenych a modrych musi byt sudy ?


MOJE UVAHA JE NASLEDUJICI:

chapu, ze se to rozdeli na ty dva pripady, kdy
a) je lichy pocet Zelenych a Modrych,
b) sudy pocet Zelenych a Modrych
pritom Cervenych je vzdy pocet sudy

V pripadu b) to vychazi $\frac{1}{(1-x^2)^3}$  a zajima me x^30 (ptz hledam dvojice, 60:2=30),

v pripadu a) si to rozdelim na soucin $\frac{1}{(1-x)^2}\cdot \frac{1}{1-x^2}$, je to dobre? A nevim jak dal,
Rozdelila bych si to na casti, nejdriv bych vzala prvni zlomek v soucinu a tam bych hledala x^60, a u druheho zlomku by to bylo x^30
Pak bych to co mi vyjde mezi sebou vynasobila, a tim mi vyjde pocet zpusobu v pripadu za a)
Nakonec sectu pocet zbusobu v a) a b) a vysel by mi vysledek...

ALE OBAVAM SE ZE TO JE SPATNE :/

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) marketka01)

#2 15. 06. 2014 11:27 — Editoval Jj (16. 06. 2014 23:09)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ marketka01:

Dobrý den, řekl bych (pokud jsem úlohu správně pochopil), že je-li počet červených sudý, pak součet
zelených a modrých musí být rovněž sudý (60 - sudý počet červených = sudý počet). Takže není třeba
dělení ad a) a b). Takže zjednodušení.

Je-li červených      58    může být zelených    1                      1 možnost       =  59 - 58
                                                modrých    1

                           56                 zelených     1 2 3                3 možnosti       =  59 - 56
                                                modrých    3  2 1

                           54                 zelených     1 2 3 4 5           5 možností       = 59 - 54
                                                modrých     5 4 3 2 1                 
atd.

Takže pokud něco nepřehlížím, měl by být počet možností

Editováno:
Skryt zřejmě nesmyslný souhrn počtu možností.



Opraveno na  $ _{\sum_{n=1}^{29}(59-2n)=841}$
Pokud by mohl být počet zelených nebo modrých nulový (při dodržení podmínky sudosti součtu zelených a modrých),
přibyly by k danému počtu červených zřejmě vždy ještě dvě možnosti, tj.  $_{\sum_{n=1}^{29}(59-2n+2)=899}$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 15. 06. 2014 17:28

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Jj:
diky za reakci, skoda ze nemam spravny vysledek
Ale hlavne mi jde o vyjadreni tou vytvorujici funkci, kdyby nekdo vedel jak na to , budu opravdu moc rada... sedim nad tim uz dlouho a porad se nemuzu dobrat nejakeho konce :/

Offline

 

#4 16. 06. 2014 16:39

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

Nikdo netusi?? :(

Offline

 

#5 16. 06. 2014 17:17 — Editoval Brano (17. 06. 2014 13:23)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

keby si nemala ziadne obmedzenie na paritu, tak by ta vytvarajuca funkcia bola

$(1+x+x^2+...)^3=\frac{1}{(1-x)^3}$ a hladala by si v nej clen pri $x^{60}$

teraz ak mas podmienku, ze sucet dvoch ma byt parny, tak ma napadlo nieco taketo:

$f(x)=(1+x+x^2+...)^2=\frac{1}{(1-x)^2}$ je vytvarajuca fcia iba pre tie dva (zelena,modra)

t.j. $f(x)=\sum_n a_n x^n$ - a ak chces iba parne cleny, tak si mozes vsimnut, ze
$f(x)+f(-x)=\sum _{k}2a_{2k} x^{2k}$

takze vytvarajuca funkcia co hladas bude
$(1+x+x^2+...)\frac{f(x)+f(-x)}{2}=\frac{1}{2}\frac{1}{1-x}\left(\frac{1}{(1-x)^2}+\frac{1}{(1+x)^2}\right)=\frac{x^2+1}{(1-x)^3(1+x)^2}$

a hladas clen pri $x^{60}$

vychadza mi to 961 co je ine ako ↑ Jj:

Offline

 

#6 16. 06. 2014 17:42 — Editoval marketka01 (16. 06. 2014 18:23)

marketka01
Příspěvky: 26
Reputace:   
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Brano:

Moc dekuju!!! A jeste bych se zeptala:
Nejde mi do hlavy, jak pri tomto soucinu rad:

$(1+x^2+x^4+x^6+...)^2 \cdot  (x+x^3+x^5+...) ^2$  =tzn. soucin sude a liche

dostanu tohle:

$x^2(1+x^2+x^4+...)^4$

???


Mam totiz dalsi priklad, kde potrebuju upravit tohle:
$(1+x^2+x^4+...)^2 \cdot  (x+x^3+x^5+...)$

spis "intuitivne" jsem to upravila dle vzoru nahore takhle:
$x\cdot (1+x^2+x^4+...)^3$

Je moje uvaha, prosim, spravna??


Dekuji!! :)

Offline

 

#7 17. 06. 2014 10:29

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

$(x+x^3+x^5+...)=x(1+x^2+x^4+...)$  -  to sa vola vynatie x pred zatvorku :-)

Offline

 

#8 17. 06. 2014 13:24

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Jj:
Nulove pocty su podla mna legalne moznosti, len ta suma potom by mala byt
$\sum_{n=1}^{30}(59-2n+2)=961$

Offline

 

#9 17. 06. 2014 13:44

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Brano:

Zdravím Vás a moc díky za opravu, 961 to vyjde, pokud se počítá od n = 0


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#10 17. 06. 2014 18:29

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: PRIKLAD S KULICKAMA - Vytvorujici funkce, kombinatorika

↑ Jj:
aha ano - od $n=0$ som to mal na mysli (co zodpoveda 0 cervenym a 61 moznosti ako vybrat zelene a modre)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson