Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 07. 2014 17:24 — Editoval HolyTrue (08. 07. 2014 17:24)

HolyTrue
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Volný pád do vody a hloubka ponoření

Zdravím,

řeším jednu úlohu z Geocaching.com.

Těleso z nehybného stavu shodíme z mostu do vody a máme zjistit, do jaké hloubky se ponoří.

Výška mostu od hladiny  h=5m
Hmotnost m=95kg
Výška tělesa  s=2m
(těleso se zůstává stále ve stejné poloze, je ideální nestlačitelné)
Hustota řeky $\varrho$ = 1000 $\frac{kg}{m^{-3}}$
Tíhové zrychlení 10 $\frac{m}{s^{-2}}$

Není kladen žádný hydrodynamický odpor.

Spočítala jsem, že jeho maximální rychlost které dosáhne je 10 $\frac{m}{s}$

Věděli byste prosím, jak spočítat tu hloubku, do které se dostane?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) HolyTrue)

#2 09. 07. 2014 08:30

mates.dz
Příspěvky: 160
Škola: GLSTN
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

Spocitaj si potencionalnu energiu ktora bude rovna kinetickej energie ned hladinou  a daj to rovne potencionalnej energii pod vodou  a z toho vyjadri  hlbku ponoru :-)

Offline

 

#3 09. 07. 2014 17:38

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ mates.dz:
Tvůj postup bohužel nebude fungovat. Je tam vztlaková síla, která koná práci, takže jednoduchý ZZE nebude platit.
Bude třeba nějak započítet tu práci.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#4 09. 07. 2014 18:12

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ zdenek1:
Dá se poměrně jednoduše ukázat, že se těleso o hustotě $\varrho _{t}$ v kapalině o hustotě $\varrho _{k}$
chová jako těleso o hustotě
$\varrho _{t}-\varrho _{k}$
(pochopitelně za předpokladu že hustota tělesa je větší než hustota kapaliny)
S touto jemnou modifikací to lze dopočítat ze ZZE, MYslím že takto to ↑ mates.dz: myslel. (teda jako ne že by to bylo něco jiného než spočítání té práce a odečtení od energie, ale stejně je dobré si toto uvědomit)

↑ HolyTrue:
Potřebujeme znát objem, a nebo hustotu toho tělesa.

Offline

 

#5 10. 07. 2014 09:38

HolyTrue
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ Brzls:
Velmi vám děkuji za ochotu pomoci. Hustota tělesa je $950 \frac{kg}{m^{-3}}$

Offline

 

#6 10. 07. 2014 12:46

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ HolyTrue:
Když se podíváš na parametry tělesa (hmotnost 95 kg, výška 2 m, hustota), tak by to docela dobře mohl být vysoký štíhlý člověk, který skáče po nohou z mostu. Člověka si namodelujeme jako válec. (na obrázku je výška tělesa označená $l$)
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-07/87896_pic.png
Zvolíme si nulovou hladinu potenciální energie v maximální hloubce. Potom změna potenciální energie je $\Delta E_p=mg(h+y)$
Tato změna je rovna práci brzdící síly - Archimédovy vztlakové síly.
Brždění si rozdělíme na dvě etapy. Pokud už je celé těleso pod vodou, síla je konstantní a její práce je
$W_2=\varrho _vV_Tg(y-l)$, kde $y$ je podle obrázku maximální hloubka spodku tělesa.
Pokud je těleso ponořené jen z části (druhý obrázek), síla není konstantní
//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-07/88058_pic.png
$F=xS\varrho _vg$ (S je průřez) a práce, kterou vykoná je
$W_1=\int F\,\text{d}x=\int_0^lxS\varrho _vg\,\text{d}x=\frac12S\varrho _vgl^2=\frac12\varrho _vV_Tgl$
Musí platit
$\Delta E_p=W_1+W_2$
$mg(h+y)=\frac12\varrho _vV_Tgl+\varrho _vV_Tg(y-l)$
A když k tomu přidáš $V_T=\frac{m}{\varrho _T}$, dostaneš
$mg(h+y)=\frac12\varrho _v\frac{m}{\varrho _T}gl+\varrho _v\frac{m}{\varrho _T}g(y-l)$
A z této rovnice už snadno vypočítáš $y$.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#7 10. 07. 2014 13:02 — Editoval HolyTrue (10. 07. 2014 16:03)

HolyTrue
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ zdenek1:

Díky, hned na to kouknu. Pro pořádek je to tato úloha:

Code:

http://www.geocaching.com/geocache/GC3J0QP_rizika-mostovych-kesi

Vyšlo mi, že y = 1,1225, což mi ale pak moc nevychází při dosazení do těch souřadnic.

Offline

 

#8 10. 07. 2014 13:51 — Editoval Brzls (10. 07. 2014 16:44)

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ HolyTrue:
V tom původním příspěvku mi nedošel ten moment kdy ta síla není konstantní, omlouvám se.

Nicméně pokud třeba neumíš integrovat, nebo se tomu chceš vyhnout tak nabídnu poněkud jinou úvahu.

1. Naše těleso má potenciální energii
2. Voda v přehradě má potenciální energii
3. Energie se zachovává
4. O tolik, o kolik klesne pot. energie tělesa, tak o tolik tím pádem stoupne energie vody.

...
Energie tělesa klesne o
$mg(h+y)$
...
Když je to těleso ve vodě, tak přesně v tom místě kde je, předtím byla voda (pochopitelně). My můžeme uvažovat, že ať už se s ní stalo cokoli, tak je to to samý, jako kdyby tato voda byla vytlačena na hladinu. A v tom je schovanej ten přírůstek tý energie.
Uvažujeme tedy válec z vody, jehož těžiště je v hloubce $h=y-\frac{l}{2}$ na začátku, a na konci je tato voda rozprostřena na hladině, tedy h=0
Přírůstek pot. energie vody je tedy $m_{v}gh=\varrho _{v}V_{T}g(y-\frac{l}{2})$
...
Tyto energie se rovnají a tím dostaneš tu samou rovnici co při počítání se silami

$mg(h+y)=m_{v}gh=\varrho _{v}V_{T}g(y-\frac{l}{2})$

Offline

 

#9 10. 07. 2014 14:57

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ Brzls:

Vyšlo mi, že L = 1,1225

To znamená jen to, že neumíš počítat. A znovu upozorňuju, že z té rovnice počítáš $y$.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#10 10. 07. 2014 16:19

HolyTrue
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ Brzls:

Pokus číslo 2: y = 115 ?

Offline

 

#11 10. 07. 2014 16:51 — Editoval Brzls (10. 07. 2014 16:54)

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ zdenek1:
No já nevim, já bych skoro řekl že nějakej ten základ počítání ovládám :) ... (překlep)
↑ HolyTrue:
jo to už je lepší

Offline

 

#12 10. 07. 2014 17:02

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Volný pád do vody a hloubka ponoření

↑ Brzls:
Promiň, to nebylo určené tobě.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson