Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Stránky: 1
Ahoj, zdravím všechny Matematiky!
Rovnou říkám že to o co bych Vás rád požádal se netýká matiky a nenašel jsem žádnou vhodnou sekci (doufám že se na mě nezlobíte) :-).
Dělám svojí bakalářskou práci, jedná se o program, který bude detekovat na internetu morbidní texty...
Rád bych vás poprosil, zdali by jste mi mohli každý napsat pár morbidních slov(typu: pobodal, napadl, utopil, uhořel atd..) ze slov vytvořím slovník, kde vygeneruji pády/časy... Je jedno zdali jde o spisovné či nespisovné, je jedno jaký pád, čas atd...
Sám jsem toho již vymyslel dost, nic jiného mě nenapadá(moc nečtu a má slovní zásoba není nijak veliká).
Všem děkuji za pomoc(o vytvořený slovník se rád podělím). POUZE slova v CZ JAZYCE.
(nebo neexistuje nějaká databáze na internetu?).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pro projekt jsem si dovolil založit jednoduché webové stránky na vlastní doméně, kde jsem udělal ,,malé,, skladiště slov, a ten kdo mi bude ochotný pomoci tak prosím zde: http://slovnik.4lefi.eu/
Offline
(doufám že se na mě nezlobíte)
:-) ne, naopak velice vzácně se tady objevuji témata, co opravdu potěší (jen když odmyslím význam hledaných slov).
Jen laskavá moderátorská - poprosím kolegy: nespisovná posílejte autorovi tématu přes PM nebo mail. Kdo to má čistit :-)
Jinak - dobré zdroje máme ve slovnících, např. je celkem užitečné prohledat volbou "Heslové státi", nebo novější (např. na slovo "vražda"). Potom je korpus, měl by mít i zdroje (další korpus je na ÚJČ, ale myslím vyžaduje registraci). Viz další zdroje na ÚJČ také.
Je jedno zdali jde o spisovné či nespisovné, je jedno jaký pád, čas atd...
To znamená libovolný slovní druh? A ten Tvůj vytvořený je již k dosažení, ať se neopakuje něco, co je?
by jste
:-) byste!
Ahoj, zdravím všechny Matematiky!
vyřídím :-)
Offline
↑ jelena:
Děkuji Vám za vyčerpávající odpověď.
Odkazy jsem si prošel(i již dříve).
Dokonce využívám http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo pro programové hledání skloňovaných jmen.
Pro projekt jsem si dovolil založit jednoduché webové stránky na vlastní doméně, kde jsem udělal ,,malé,, skladiště slov, a ten kdo mi bude ochotný pomoci tak prosím zde: http://slovnik.4lefi.eu/
Offline
↑ PanTau:
:-) není za co (výhodou Moderování je i možnost číst skryté příspěvky), výzvu k tématu jsem ještě včera přidala i do Nástěnky - viz horní levý roh hlavní stránky fóra, večer přidám i přímý odkaz na pomocnou stránku. Ohledně již prostudovaných zdrojů jsi v úvodním příspěvku nic nepsal.
Jinak tak - jelikož jsem bilingvní, tak se o jazyky celkem zajímám, trošku vyučuji a trošku překládám. Formulace Tvého zadání mi zatím není jasná zcela: rozumím, že výzkum slovní zásoby jde postavit na zkoumání slovní zásoby určitých skupin, ale ještě si nedovedu představit, jak se dá ověřit, že takto vytvořena databáze je dost úplná.
Máš nějaká kritéria na úplnost databáze? Jak např. posuzuješ kořen slov jako základ? Potom - píšeš, že jen ČJ, ale česká slovní zásoba už je hodně ovlivněna angličtinou, např. slovník počítačových hráčů a sledováčů seriálů, kde se taková slovní zásoba vyskytuje? Jednoznačně je tedy požadováno "mít vyjádření ublížení fyzického" - tak?
Máš navázanou nějakou spolupráci u vás? Ještě se zeptám Hodnou dceru-strojařku-filoložku, jaké zdroje využívají a poprosím milého syna s kamarádem (jsou aktuálně zde), zda by něco přidali ze slovní zásoby :-)
Offline
↑ jelena:
Děkuji za zveřejnění mého příspěvku na nástěnce.
Tak ještě jednou k formulaci:
Nepokouším se nějakým způsobem zkoumat slovní zásobu, potřeboval bych vytvořit slovník co nejvíce morbidních slov - který dále použiji ve svém programu pro analýzu článků na internetu.
S úplností databáze to je velice složité, ověření podle mého názoru neexistuje(jak by také mohlo), proto jsem požádal o pomoc ostatní lidi(i mimo forum).
Kritéria žádné nemám, prostě to nechám běžet tak měsíc a pak data, která získám projdu a vytvořím z nich různé pády/osoby.
Nejsem moc velký čtenář a tak má slovní zásoba není extra rozsáhlá(proto jsem toho sám nedal moc dohromady), pročítám novinové články a občas na něco narazím.
Co je myšleno tím:
Jak např. posuzuješ kořen slov jako základ?
ANO:
Jednoznačně je tedy požadováno "mít vyjádření ublížení fyzického"
Offline
↑ PanTau:
děkuji, škoda, že už není vidět celý slovník. Cca u 30 slov byla jen slovesa - přibylo i něco jiného ze slovních druhů?
Občas se najde někdo, kdo úmyslně škodí...
vážně? Tak se Tobě může nasbírat hodně slovy na ruční čištění, hm.
Co je myšleno tím:
Jak např. posuzuješ kořen slov jako základ?
Např., když se zadá jako základ "vrah", tak zda dle kořene umíš vytvořit slova příbuzná - jiné slovní druhy? A na druhou stranu - když budeš vyhledávat, tak důležitý je kořen, např. jen drobnou změnou předpony měníš jen nepatrně (pokusně jsem doplnila k "zfackovat" také "nafackovat").
Ještě další dotaz mám - vztah "subjekt - objekt". Příklad: "utopit a utonout" - oba slova bereš jako použitelná, nebo jen "utopit"? Jinak je zajímavé sledovat myšlenkové mapy - např. já jsem nejdřív zvolila nástroj a potom důsledky :-) Ale ještě rozšířím taktiku, už jsem přešla na materiál.
Offline
↑ Rumburak:
Zdravím,
kontrolní dotaz (a úplně mimořádně není OT) - jak moc jsi ovlivněn povinnou četbou? :-) Co jsem se dívala do českého slovníku s výkladem (a také zde), tak se zda, že aktuální užití slova "morbidní" je hodně odlišné českému slovníku. Kolega však vytvořil vlastní definici ↑ příspěvek 6:, ale do bakalářky to bude potřebovat propracovat podrobněji.
Zatím se mi jeví sběr směrem přes slovesa asi nejúčelnější, škoda, že není náhled na slovník a škoda, že zaměření je takové morbidní. Ty jsi něco přidal (zatím se podílím 30%)? Děkuji.
Offline
děkuji, škoda, že už není vidět celý slovník. Cca u 30 slov byla jen slovesa - přibylo i něco jiného ze slovních druhů?
- zapnul jsem ho (včera jsem si s tím hrál a nějak jsem zapomněl ho zapnout)
Občas se najde někdo, kdo úmyslně škodí...
vážně? Tak se Tobě může nasbírat hodně slovy na ruční čištění, hm.
Ano, webovou stránku jsem poslal u uživatelům internetu(kterým nedůvěřuji - nebo jak to nazvat)
- můžou mezi ně patřit například děti.
Ke kořenu: nasbíraná slova budu ještě analyzovat a ručně prohlížet a roztřídím je, ano s kořenem budu pracovat přesně tím způsobem: (pokusně jsem doplnila k "zfackovat" také "nafackovat").
Webová stránka je jen pro ukládání: nemá žádné ošetření, na práci s kořeny, to zpracuji až z nasbíraných dat.
Příklad: "utopit a utonout"
budu brát jako dvě slova - i přesto že mají stejný význam.
↑ Rumburak:
Ahoj, morbidní slovo jsem se pokusil definovat takto: slova, ve kterých je nějakým způsobem (významem slova) ubližováno člověku.
↑ jelena:
Nejsem ovlivněn níčím, mám v podstatě volnou ruku.
No, uvažoval jsem taky o té definici slova, ale asi bych to nechal u toho ubližování (viz. výše).
Účast: ano, také přidávám co mě napadne. Sloves je opravdu nejvíce.
(rychle jsem tam teď nabouchal % tak se můžeš podívat na stránce uživatele)
Díky za pomoc :-)
Offline
↑ PanTau:
děkuji, v procentech jsem značně poklesla :-) po zásahu nového kolegy, co narušil čistotu stylu a začal přidávat i jiné slovní druhy, než slovesa.
V tom je třeba vidět i přístup k definování - jelikož se zkoumá fyzický čin, tak se hodilo zůstat jen u sloves jako základu i zkoumaných vět na Internetu. Tak se to rozplývá a čistota je pryč.
Příklad: "utopit a utonout"
budu brát jako dvě slova - i přesto že mají stejný význam.
nemají - záleží na vztahu "oběť - vrah" k jevu.
Nejsem ovlivněn níčím, mám v podstatě volnou ruku.
:-) to byl dotaz na kolegu Rumburaka, zda li studuje povinnou četbu, nebo tajně pod lavici opět čte Jarníka.
Offline
↑ PanTau:,
↑ jelena:
Ahoj a díky za odezvu.
Jak dalece jsem ovlivněn povinnou četbou, to nedokáži posoudit. Ale v případě slova "morbidní" jsem ovlivněn
zcela jistě naučným slovníkem (který ovšem povinnou četbou naštěstí nebyl), takže např. "morbidní představy"
si překládám jako "chorobné představy", zatímco "morbidní slovo" bych překládal obtížně: "chorobné slovo"
se mi nějak nezdá, asi bych to viděl jako "slovo navozující chorobné představy", případně "slovní zkomoleninu"
(jedna moje kreativní kamarádka takové zkomoleniny kdysi ráda vymýšlela - místo "potraviny" říkala "otraviny" ,
místo "polívka" "poBlívka" a podobně).
PS.
Jarníka jsem si pod lavicí nikdy nečetl. Spíše jsem takto narychlo pročítal povinnou četbu, abych na poslední
chvíli dohnal, co jsem předtím zanedbal (když bylo avisováno, že ten den bude probíhat kontrolní zkoušení
z obsahu díla - v zájmu úspory času jsem četl puze dialogy). Mimo tyto případy si vzpomínám též na Févalova
Hrbáče a nějakou tu detektivku či Rodokaps (tehdy již historický), kdy jsem četl pod lavicí z vlastního popudu
a již "poctivě".
Offline
↑ Rumburak:
Také pozdrav a děkuji.
Jelena napsal(a):
Co jsem se dívala do českého slovníku s výkladem (a také zde), tak se zda, že aktuální užití slova "morbidní" je hodně odlišné českému slovníku. Kolega však vytvořil vlastní definici ↑ příspěvek 6:, ale do bakalářky to bude potřebovat propracovat podrobněji.
vlastní definice napsal(a):
Jednoznačně je tedy požadováno "mít vyjádření ublížení fyzického"
Téma jako takové je zajímavé, bohužel, "předmět tématu" je hodně negativní. My zde v debatě samozřejmě nevíme, jak důrazně je kolega metodicky veden vedoucím práce.
Ale také se přikláním k názoru, že pořádná definice zkoumaného pojmu je pevným základem celé práce. Abych řekla pravdu, v češtině si nedovedu zatím představit vhodný pojem, např. "slovní zásoba ve vztahu k fyzickému násilí"? Pořád jsem ale toho názoru, že základem myšlenkové mapy při tvorbě databáze musí být sloveso (v angličtině např. pojem typu "Violence verbs" mi zní "přirozeně", v ruštině jsem ještě takový nápad nevytvořila).
kolega Rumburak napsal(a):
kdy jsem četl pod lavicí z vlastního popudu
zde je zajímavý posun od stavu, kdy se člověk zajímal především o děj knihy, proto "čtení pod lavici" nebo "přečíst přes noc", ke stavu mít požitek ze samotného procesu čtení, že ano?
No zpět k tématu - 1. diplomová práce by mohla být pro autora tématu užitečná.
Offline
Ahoj, děkuji Vám za diskuzi okolo toho výrazu morbidní.
Bakalářku ještě nemám pevné ,,určenou,, jsem jen tak na oko domluvený s profesorem - možná že zadání bude nakonec jiné (hledání násilných textů) ale princip bude stejný. Ale pravý smysl hledaných slov známe(nějaká násilná činnost).
Možná je to tím, že všechny webové slovníky tahají data ze stejné databáze(nebo kde hledáte definici?)
Proč by pak byl morbidní humor? To by byl Chorobný humor? To mi přijde jako volovina. :-)
Co se týče slovníku počítal jsem s tím že se trošku znehodnotí, budu mu muset věnovat ještě několik hodin času abych pak finálový sběr slov roztřídil a vybral si ty, které budou užitečné.
(díky za odkaz, mrknu)
Offline
Zdravím,
Možná je to tím, že všechny webové slovníky tahají data ze stejné databáze(nebo kde hledáte definici?)
U "solidnějších" slovníků budou uvedeny zdroje. V každém případě i význam slov není statický, také může nabývat nového, zatím "okrajového" významu, nakonec se do takového významu posune - viz slovníky Lingea - zde je vidět posun od významu "chorobný" k "vyvolávající strach". Ale jak tomu rozumím, v bakalářce to není klíčový problém - klíčové je programování nástrojů pro vyhledávání?
Rozhodně je méně nápadné mít co nejvíce oficiální zdroj definice, aby okolo toho nebyla zbytečná debata. Na druhou stranu prokázání, že jsi možné klíčové pojmy porovnal a lepší nenašel, je také výstup. Konec konců mediální zájem o "černé kroniky" se dá považovat za chorobný projev.
Proč by pak byl morbidní humor? ... Za chorobný humor...
Jestli se pod tím představuje "černý humor", tak může být i kvalitní a, řekneme, nepobuřující (v některých kulturách je toho více, v jiných méně). Ale to asi není předmětem bakalářky, spíš jako ukázka použití zvoleného přídavného jména.
abych pak finálový sběr slov roztřídil a vybral si ty, které budou užitečné.
:-) specialista se vrátil z FF, tak mi předal papír sloves, přepíši, co stránka vezme.
Offline
↑ jelena:
Díky, zatím to tam nějak jde, dejme tomu čas, ještě tu stránku pošlu přátelům :-)
Offline
↑ PanTau:
Zdravím,
výzva na Nástěnce byla přes měsíc, slov je přidáno dost, zatím jsem výzvu odstranila. Ale pokud bude třeba obnovit (nebo aktualizovat obsah výzvy), tak dej, prosím, vědět. Děkuji.
Offline
↑ 6Hex:
Ahoj, děkuji, ano aktuální to je! :)
Vzal jsem seznam slov co tam byl(asi před měsícem) a udělal všechny kombinace slov, mám jich přes 6000 ZATÍM :-)
Offline
Dobrý den,
ukončil jsem práci na slovníku, kdo by chtěl jeho kopii, nechť se mi ozve : lefi29@seznam.cz
Díky všem.
Offline
Stránky: 1