Matematické Fórum

Nthrax · 17. 11. 2014 19:23

Dobrý den, chtěl bych Vám ještě jednou poděkovat za předchozí laboratorní práci,ale ted si opravdu nevím rady a to vůbec :D
Máme spočítat teoretický i praktický výtěžek, což mi bohužel moc nejde zjistit. Najde se tu někdo, kdo by si s tím věděl rady ? :)

Dolů přikládám obrázek Lab. Práce

//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-11/48448_Bez%2Bn%25C3%25A1zvu.jpg

ještě mimo téma: Nevíte náhodou co je to frita? Vím, že se používá k filtraci, ale bohužel dál jsem o tom víceméně nic nenašel.

jelena · 17. 11. 2014 19:54

Zdravím,

a termín zpracování je určitě zítra? :-) V zadání máš všechno - reakce je vyčíslena, vstupující reaktanty máš (jen překontroluj, co je v nedostatku, podle toho budeš počítat) a počítáš teoretický výsledek s využitím pouze údajů z "Postupu". Čemu konkrétně nerozumíš? viz pravidla. Děkuji.

Frita - je samotná filtrační deska (původ od fritového porcelánu), zbytek určitě dohledáš podle indicií.

Nthrax · 17. 11. 2014 19:57

Néné až ve čtvrtek : )

jelena · 17. 11. 2014 20:02

↑ Nthrax:

tak to je času :-) Podívej se na výpočty z chemických rovnic a pro začátek urči, která z látek FeSO4 (5,4 g) nebo (COOH)2 (1,75 g) je v nedostatku (viz reakce). Až to bude jasné, tak se ozvi.

Nthrax · 20. 11. 2014 18:00

Tak to je určitě (COOH)2, ale stejně se nikdy nedostanu k tomu teoretickému a praktickému výtěžku :(.

jelena · 20. 11. 2014 19:16

↑ Nthrax:

k teoretickému se dostaneme tak, že vypočteme látkové množství FeSO4 (5,4 g) a látkové množství (COOH)2 (1,75 g) a potom se zaměříme na reakci.

Tak to je určitě (COOH)2,

k tomu jsi došel jakou cestou? Děkuji.

Nthrax · 20. 11. 2014 19:25

u FeSO4 mě vyšlo látkové množství 0,035 u COOH 0,038. Jsem na správné cestě?
Děkuji.

jelena · 20. 11. 2014 19:36

↑ Nthrax:

tak napůl - u (COOH)2 0,019 mol (látkové množství). Tedy opravdu v nedostatku je (COOH)2. Podle reakce vidíme, že z 1 mol (COOH)2 vznikne 1mol Fe(COO)2, kolik mol nám vznikne z 0,019 mol (COOH)2?

Nthrax · 20. 11. 2014 20:15

Moc děkuji za Váš čas, ale asi to nemá smysl, látkové množství mě nikdy zrovna nešlo :/.

Nthrax · 20. 11. 2014 20:32

Nebo našel by se někdo kdo by mi to prosím nějak vypočítal. Klidně i zaplatím, ale v tomhle jsem ztracený :-(

jelena · 20. 11. 2014 20:35

Nebo našel by se někdo kdo by mi to prosím nějak vypočítal. Klidně i zaplatím, ale v tomhle jsem ztracený :-(

:-) to lepší pozvi některého kamaráda (co výpočte) na punč.

↑ Nthrax:

při výpočtu látkového množství (COOH)2 jsi ztratil 2 ve vzorci, to jsem opravila. Teď zbývá vyřešit trojčlenku:

z 1 mol (COOH)2 ... vznikne 1mol Fe(COO)2,
z 0,019 mol (COOH)2......vznikne x mol Fe(COO)2

kolik je x?

OT: kde je na MFF chemie?

Nthrax · 20. 11. 2014 20:44

Já vím, možná to nevyznělo zrovna nejlépe, ale kéž by tato látka byla moji silnou stránkou :/.
Vyšlo mi 2,87= 0,019*Mr Fe(COO)2

Ještě že tu jste..., moc Vám děkuji

jelena · 20. 11. 2014 20:53

↑ Nthrax:

nemáš za co (výpočty, předpokládám, že kontroluješ). Toto je tedy teoretický výtěžek. Závěr již dokončíš dle návodu.

Jinak v úvodních tématech sekce je dost materiálů na docvičení, pokud potřebuješ.

Nthrax · 20. 11. 2014 20:58

A výpočet/postup praktického výtěžku by jste prosím nevěděla?

jelena · 20. 11. 2014 21:23

↑ Nthrax:

úplně na závěr zadání je, že skutečně bylo připraveno 1,6 g. Teoreticky mělo být 2,87 g. Dopočteš, kolik je 1,6 g činí procent od 2,87 g (toto je 100 %).

Nthrax · 20. 11. 2014 21:28

Takže jestli jsem to správně pochopil je to 55%? Děkuji

jelena · 20. 11. 2014 21:35

↑ Nthrax:

pokud v předchozích výpočtech nebyla numerická chyba (překontroluj ještě, jak jsi zaokrouhloval), potom ano (mně vyšlo 55,7 %).

Nthrax · 20. 11. 2014 22:17 — Editoval Nthrax (20. 11. 2014 22:18)

Hm tak když to mám shrnout do nějakého smysluplnějšího výpočty...je to špatné ...:/
Mám v tom opravdu guláš :D

Koukal jsem na moji minulou práci s teoretickým výtěžkem, ale tady je vše jinak...opravdu to nechápu

jelena · 20. 11. 2014 22:46

↑ Nthrax:

Tak si rozděl na výpočtové úlohy:

1) Teoretický výtěžek - to je úloha "vypočtete kolik g Fe(COO)2 vznikne při reakci 5,4 g FeSO4 a 1,75 g (COOH)2?"
2) Prakticky bylo připraveno 1,60 g Fe(COO)2. Vypočtete kolik procent činí skutečně připravené množství od množství, co jsme očekávali teoreticky.

Úloha (1) je výpočet z chemických rovnic (pozor - pokud máme zadáno množství všech reagujících látek, vždy podezíráme, že některé mohou být v přebytku, podle nich nepočítáme).

Úloha (2) - úloha na % z cca 7. třídy SŠ.

Jinak je lepší opravdu poprosit některou spolužačku, ať to vysvětlí postupně. Učí Tebe pan Mareček?

Nthrax · 20. 11. 2014 22:51

Úloha č 2 je mi jasná, ale jde mi o správný postup(numerický hlavně). u úlohy č 1. Samotná reakce je v podstatě vyčíslená nemám li pravdu? Mimochodem učí mě profesorka Řezníčková

jelena · 20. 11. 2014 23:14

↑ Nthrax:

reakce je vyčíslena (přímo v papíru) - to znamená, že nalevo a napravo je stejný počet všech atomů. Podle rekace vidíme, že vstupuje 1 mol a 1 mol a vzniká také 1 mol Fe(COO)2. Zkontrolovali jsme počty mol vstupujících látek (vzorec $n=\frac{m}{M_r}$ ) a zvolili jsme, že výpočty provádíme dle (COOH)2.

Z toho jsme vypočetli látkové množství Fe(COO)2 a následně přes vzorec $n=\frac{m}{M_r}$ přepočetli na hmotnost Fe(COO)2. A to je všechno (pokud jsi dobře dohledal nebo dopočítal $M_r$ jednotlivých látek a dobře dosazoval do kalkulačky, tak bychom neměli mít problém - tedy alespoň polovina z nás).

Mimochodem děkuji.

Nthrax · 20. 11. 2014 23:18

Já také děkuji. Doufám, že Vám to jednou budu moci oplatit, poněvadž neznám tak ochotnou "osůbku" co mě v podstatě nezná, ale poradí i v nočních hodinách. Ještě jednou děkuji.

Nthrax · 20. 11. 2014 23:28 — Editoval Nthrax (20. 11. 2014 23:32)

Ještě abych nenapsal nějakou blbost...výsledek trojčlenky(Mr) je 2,72? Je to možné?

Tedy v podstatě z 1,75 g vznikne 2,72 g Fe(COO)2

jelena · 20. 11. 2014 23:41

↑ Nthrax:

záleží, jak podrobně jsi dosazoval jednotlivé molární hmotnosti, když to vezmu "z hodnot z hlavy", tak je to 2,74, předpokládám, že máš o něco přesnější, tak to může být 2,72.

Tedy v podstatě z 1,75 g (COOH)2 vznikne 2,72 g Fe(COO)2 - ano.

Matematické Fórum

#1 17. 11. 2014 19:23

Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#2 17. 11. 2014 19:54

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#3 17. 11. 2014 19:57

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#4 17. 11. 2014 20:02

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#5 20. 11. 2014 18:00

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#6 20. 11. 2014 19:16

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#7 20. 11. 2014 19:25

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#8 20. 11. 2014 19:36

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#9 20. 11. 2014 20:15

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#10 20. 11. 2014 20:32

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#11 20. 11. 2014 20:35

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#12 20. 11. 2014 20:44

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#13 20. 11. 2014 20:53

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#14 20. 11. 2014 20:58

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#15 20. 11. 2014 21:23

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#16 20. 11. 2014 21:28

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#17 20. 11. 2014 21:35

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#18 20. 11. 2014 22:17 — Editoval Nthrax (20. 11. 2014 22:18)

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#19 20. 11. 2014 22:46

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#20 20. 11. 2014 22:51

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#21 20. 11. 2014 23:14

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#22 20. 11. 2014 23:18

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#23 20. 11. 2014 23:28 — Editoval Nthrax (20. 11. 2014 23:32)

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

#24 20. 11. 2014 23:41

Re: Laboratorní práce teoretický a praktický výtěžek

Zápatí