Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 12. 2014 13:26

Kdosi
Příspěvky: 150
Pozice: Student
Reputace:   
 

Problém s f-cí

Zdravím,
nejprve bych se chtěl omluvit, pokud jsem téma zařadil do špatné sekce-nebyl jsem si jistý.
K problému:
Pracoval jsem na jednom problému s určitou funkcí, ale zjistil jsem, že se chová "jaksi zvláštně". Zřejmě je to problém mé nedostatečné korektnosti, nebo něčeho podobného, byl bych rád, kdyby jste mi ukázali, kde dělám chybu.
Mějme funkci, kterou si pro naše potřeby definujeme na $N_{0}$ (přirozená čísla a nulu). Funkce vypadá takto: $f{(n)}=\frac{1-(-1)^{n}}{2}$. Obor hodnot by tedy měla představovat množina $\{1; 0\}$. Pro sudá $n$ a nulu je hodnota f-ce $0$, pro lichá $n$ $1$.
To vše bylo zatím jasné, jenže problém přišel ve chvíli, kdy jsem počítal se složenou f-cí $f(f(n))$.
Šel jsem na to dvěma způsoby:
1)
$f(f(n))=\frac{1}{2}(1-(-1)^{f(n)})$ Pro sudá $n$ a nulu je hodnota f-ce v exponentu $0$, tím pádem $f(f(n))$ také nula. Pro lichá $n$ je hodnota f-ce v exponentu $1$, tím pádem i $f(f(n))$ má hodnotu jedna.
Jenže potom jsem na tento problém podíval jinak:
2)
$f(f(n))=\frac{1}{2}(1-(-1)^{f(n)})=\frac{1}{2}(1-(-1)^{(\frac{1}{2}(1-(-1)^{n}))})$ a postupně jsem upravoval:
$=\frac{1}{2}(1-(-1)^{(\frac{1}{2}(1-(-1)^{n}))})=\frac{1}{2}(1-\sqrt{(-1)^{(1-(-1)^{n})}})=\frac{1}{2}(1-\sqrt{\frac{(-1^1)}{(-1)^{(-1)^n}}})$ Jelikož $(-1)^{(-1)^n}=-1$ $\forall{n}\in\mathbb{N}$, můžeme v rovnosti pokračovat takto: $\frac{1}{2}(1-\sqrt{\frac{(-1^1)}{(-1)^{(-1)^n}}})=\frac{1}{2}(1-\sqrt{\frac{-1}{-1}})=0$ Což by mělo platit $\forall{n}\in{N_0}$.
To si však odporuje s první variantou výpočtu. Rád bych Vás tedy požádal, jestli by jste mne nějak "nenaťukli" k opravě nesrovnalostí.
Děkují, přeji příjemný po-Vánoční čas. :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kdosi)

#2 29. 12. 2014 13:44 — Editoval BakyX (29. 12. 2014 13:44)

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Problém s f-cí


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#3 29. 12. 2014 13:51

Kdosi
Příspěvky: 150
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Problém s f-cí

↑ BakyX:
Můžu se zeptat, proč je to pro lichá $n$ problém?

Offline

 

#4 29. 12. 2014 14:10

kryštof
Příspěvky: 316
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém s f-cí

↑ Kdosi:
Vyjde odmocnina z -1.

Offline

 

#5 29. 12. 2014 14:27 — Editoval Kdosi (29. 12. 2014 14:28)

Kdosi
Příspěvky: 150
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Problém s f-cí

↑ kryštof:
Aha, jejda, divím se, že mi to nedošlo, díky.

Teď mám ale jednu otázku:
Vyplývá z toho tedy, že f-ce $f(f(n))$ není definována pro lichá $n$, nebo jen po té úpravě co jsem provedl to pro lichá n není definované a tedy můj původní postup ("1)") je správný? (tuším, že jen po té úpravě, mám pravdu?)

Offline

 

#6 29. 12. 2014 14:53 — Editoval kryštof (29. 12. 2014 14:54)

kryštof
Příspěvky: 316
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Problém s f-cí

↑ Kdosi:
Funkce f(f(n)) je definovaná i pro lichá n, ale ta úprava, kterou jsi provedl, neplatí, protože $x^{\frac{m}{n}}=(x^{m})^{\frac{1}{n}}$ platí jen pro kladná x, což -1 není.

Offline

 

#7 29. 12. 2014 15:05 — Editoval Kdosi (29. 12. 2014 16:22)

Kdosi
Příspěvky: 150
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Problém s f-cí

↑ kryštof:)
Moc děkuji. Přístup který jsem označil jako "1)" je korektní?

Offline

 

#8 29. 12. 2014 15:35 Příspěvek uživatele byk7 byl skryt uživatelem byk7.

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson