Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 12. 2014 22:26

pavelbr
Příspěvky: 147
Reputace:   -2 
 

maticová rovnice

Ahoj, ví někdo, jak vyřešit tuto maticovou rovnici? A*X=X*B, X je matice neznámá.

Děkuju

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) pavelbr)

#2 31. 12. 2014 11:06

janca361
.
Příspěvky: 3284
 

Re: maticová rovnice

↑ pavelbr:
Jelikož znáš rozměry matic A a B, tak zjistíš rozměry matice X.

Matice C bude:
$X =
\left( \begin{array}{ccc@{\ }r}
a  & b & c \\
d & e & f  \\
g & h & i\\
 \end{array} \right) $

(dle rozemětů, které budeš mít.

A potom řešíš $A \cdot X=X \cdot B$ a dopočítáš výslednou soustavu.

Offline

 

#3 31. 12. 2014 12:02

pavelbr
Příspěvky: 147
Reputace:   -2 
 

Re: maticová rovnice

Můžete mi to nějak vysvětlit, jak jste k tomu došla? Vůbec tomu nechápu. Já jsem zkoušel dát neznámé na jednu stranu a pak neznámou X vytknout, ale to však nejde.

Offline

 

#4 31. 12. 2014 12:52

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: maticová rovnice

↑ janca361:

Jenže ↑ pavelbr: asi nezná rozměry matic, ani konkrétní matice A, B. Úlohou je zřejmě řešit rovnici obecně, tak jako např.

AX = B => X= A^{-1}B

Chvíli jsem se na to díval, ale zatím mě nic nenapadlo.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#5 31. 12. 2014 12:56

pavelbr
Příspěvky: 147
Reputace:   -2 
 

Re: maticová rovnice

Omlouvám se, špatně jsem zadal zadání. My matice A a B známe, jsou obě čtvercové řádu 2. Ale stejně nevím, jak se neznámá X vyjádří. Víte teď?

Offline

 

#6 31. 12. 2014 13:04

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: maticová rovnice

↑ pavelbr:

v tom případě jak psala ↑ janca361:. Napiš si rovnici s jednotlivými prvky Např.

$
\left( \begin{array}{cc@{\ }r}
1  & 2 \\
3 & 4  \\
\end{array} \right) 
\cdot

\left( \begin{array}{cc@{\ }r}
a  & b \\
c & d  \\
\end{array} \right) 

=

\left( \begin{array}{cc@{\ }r}
a  & b \\
c & d  \\
\end{array} \right) 

\cdot

\left( \begin{array}{cc@{\ }r}
5  & 6 \\
7 & 8  \\
\end{array} \right) 
$

a pak porovnávej prvky. Dostaneš čtyři rovnice pro čtyři neznámé.


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#7 31. 12. 2014 14:26

pavelbr
Příspěvky: 147
Reputace:   -2 
 

Re: maticová rovnice

A můžeš mi napsat, jak budou vypadat ty 4 rovnice, abych se ujistil? Díky

Offline

 

#8 31. 12. 2014 14:58

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: maticová rovnice

↑ pavelbr:

V obecném případě nelze maticovou rovnici $\mathbf{AX}=\mathbf{XB}$ jednoduše vyřešit. Je nutné použít tzv. podobné matice. Dokonce jsem někde viděl postup, který využíval teorii funkcí nad maticemi a převod na speciální diferenciální rovnici. Nic elementárního.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#9 31. 12. 2014 16:28

Eratosthenes
Příspěvky: 3111
Reputace:   140 
 

Re: maticová rovnice

↑ Pavel:

Je fakt, že první, do čeho jsem se zapletl ve svém pokusu ↑ Eratosthenes:, byly matice typu X^{-1}AX resp. AXA^{-1}, takže ta podobnost tam vykukuje hned. Ale nebylo mi jasné, co s tím. Takže konstatování, že to není jednoduché, mě poskytlo alibi a potěšilo :-)


Budoucnost patří aluminiu.

Offline

 

#10 31. 12. 2014 16:40

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: maticová rovnice

↑ pavelbr:Prepac hlupu otazku, ale pre istotu ... vies, ako sa nasobia matice?

Offline

 

#11 31. 12. 2014 17:43

pavelbr
Příspěvky: 147
Reputace:   -2 
 

Re: maticová rovnice

Ano, to vím :) Jen pro ujasnění, stačí teda, když matice na levé i pravé straně vynásobím a dám do rovnosti? A tím dostanu 4 rovnice o 4 neznámých, je to tak?

Offline

 

#12 31. 12. 2014 17:45

janca361
.
Příspěvky: 3284
 

Re: maticová rovnice

Eratosthenes napsal(a):

↑ janca361:

Jenže ↑ pavelbr: asi nezná rozměry matic, ani konkrétní matice A, B.

No já soudila z toho, že je zná a on je fakt zná.



A jinak ano - s písmenky pracuj stejně jako s čísly.

Offline

 

#13 31. 12. 2014 18:25 — Editoval vanok (31. 12. 2014 18:28)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: maticová rovnice

Pozdravujem
poznamka:
Ako poznamenal ↑ Pavel:
$\mathbf{AX}=\mathbf{XB}$ (vsetko komlexne matice typu(n,n). )
sa da riesit aj inac, ako to tu bolo navrhnute.
Je jasne, ze problem ma nulovu maticu ako trivialne riesenie. 
Co sa tyka inych rieseni, dana rovnica ma riesenie len a len vtedy ak A, B maju aspon jednu spolocnu vlastnu hodnotu.  ( co kazdy student co studuje druhy semester lin. alg. by mal vediet bez tazkosti dokazat )
Komplikovanejsie rovnice, ako
$\mathbf{AX}-\mathbf{XB}=\mathbf{C}$ boli studovane Roth-om, Halmos-om atd....


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#14 31. 12. 2014 20:46

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: maticová rovnice

pavelbr napsal(a):

Ano, to vím :) Jen pro ujasnění, stačí teda, když matice na levé i pravé straně vynásobím a dám do rovnosti? A tím dostanu 4 rovnice o 4 neznámých, je to tak?

Ano, presne tak.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson