Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Stránky: 1
Čaute,
chcel by som Vás poprosiť o pomoc s jedným príkladom. Akosi neviem prísť na jeho riešenie, resp. na spôsob ako sa podobné príklady riešia.
Znenie príkladu: Rovnovážna konštanta syntézy HI z I2 a H2 má hodnotu K=20,5. Vypočítajte, aké percento jódu a vodíka zreagovalo na jodovodík, ak východiskové koncentrácie reaktantov boli rovnaké a mali hodnotu 0,05 mol/l.
(Výsledok: 68% hm.)
Ideálny by bol postup a jeho vysvetlenie alebo aspoň postup...proste čokoľvek, z čoho budem bližšie k pochopeniu. :D
Vopred ďakujem
luboss8
Offline
Zdravím,
ve vzorci pro rovnovážnou konstantu vystupuji koncentrace reagentů a produktů v okamžiku rovnováhy. Pro zápis jednotlivých koncentrací nejdřív zapíšeš rovnici reakce, předpokládáš, že zreagovalo x mol H2 a x mol I2, vzniklo <doplň> mol HI, přičemž v reakční směsí je (0,05-x) mol H2 a (0,05-x) mol I2. Je to tak přehledné a půjde sestavit rovnice k dořešení? Děkuji.
Edit: opraven překlep. V tomto postupu je však chybné označení neznámých - Odkaz
Offline
Vychádzam z rovnice
I2 + H2 -> 2HI
a teda rovnovážna konštanta je K=[HI]^2/[I2]*[H2]
v tomto konkrétnom prípade 20,5=n^2/(0,05-n)^2 ...toto mám pravdepodobne správne
Z hore uvedeného vyplýva 20,5*(0,05-n)^2=n^2
Následne dôjdeme ku kvadratickej rovnici: 19,5n^2 - 2,05n + 0,05125 = 0
Z ktorej vypočítame 2 rôzne hodnoty n. n1=0,064, n2=0,041
Keďže 0,064 nemôžeme odpočítať od 0,05, správna hodnota musí byť 0,041.
0,041 by teda malo byť látkové množstvo, ktoré zreagovalo. Problém je v tom že 0,041/0,05=0,819, čo je 81,9 %.
Výsledok mal byť 68%.
Kde robím chybu?
Offline
↑ luboss8: Začneme chemickou reakciou , ako vždy:
1mol H2+1mol I2---> 2mol HI
z nej odvodíme prvú bilanciu ( na zčiatku sú len reaktanty =1, produkty=0)
nH2=1-(+1)*p
nI2= 1-(+1)*p
nHI= 0 -(-2)*p kde p je parameter od 0...do 1, poloha p paramera nám zabezpečí aká bude
koncentrácia každej zložky. Keď p= 0 , budú existovať len východzie reaktanty a keď p= 1, zase len produkty. Rovnováha bude kdesi medzi <0..1.>
V analytike, v trojrozmernom priestore to bude priamka so smerovým vektorom
(+1)
s= (+1)
(-2)
a s počiatočným bodom v takom bode, aký si na začiatku namiešame.(nH20,nI20,nHI0)
nH2=nH20-(+1)*p
nI2= nI20-(+1)*p
nHI= nHI0 -(-2)*p
( parameter p sa bude pohybovať tentoraz v inom rozmedzí ..to nás teraz však nezaujíma).
Podstatné je to, že na tejto priestorovej priamke sa reakcia bude realizovať , a to tak, aby bola vždy zachovaná stechiometria..teda zákon zachovania častíc(hmotnosti).
Pre náš prípad
nH2=0.05-(+1)*p = 0.05-p
nI2= 0.05-(+1)*p=0.05-p
nHI= 0 -(-2)*p= 2p
a takto si postav rovnovážnu konštantu znovu...
Offline
Zdravím,
↑ pietro: děkuji, Peter, překlep opravím.
↑ luboss8: chyba je v mém označení neznámých (0,05-x) by platilo pro látkové množství, ale ne pro koncentrace. Pokud mám počítat s koncentraci (mol/l), tak za neznámou x mám označit látkové množství produktu (potom koncentrace produktu je x mol/l). Odsud látkové množství toho, co zreagovalo, je (1/2)x.
Ve Tvém označení tedy rovnice je 20,5=n^2/(0,05-0,5n)^2. Omluva za zmatky. V pořádku? Děkuji.
Offline
↑ luboss8: jednoducho dvojku doplniť
http://www.wolframalpha.com/input/?i=so … 282*p%29^2
Offline
↑ pietro:
ano, i tak dle rovnice. Chtělo by sepsat komplet obě varianty označení :-) Snad kolega ↑ luboss8:
Offline
↑ luboss8: a rovnovážne koncentrácie sú potom
Odkaz
Offline
↑ pietro:
na základe definície rovnovážnej konštanty mi to nesedí...prečo by tam tá 2 mala byť?
Lebo aA + bB = cC + dD
v tomto prípade I2 + H2 = 2HI
všeobecne K=[C]^c*[D]^d/[A]^a*[b]^b
v tomto prípade a=0,05=b
takže prečo má byť K=[2n]^2/[0,05-n]^2 namiesto K=[n]^2/[0,05-n]^2, keď podľa všeobecného vzorca mi to pripadá takto ako správne? (K=20,5)
rozumiem tomu čo si písal a poprosil by som o odstránenie mojej dilemy :D
↑ jelena:
čo máš na mysli pod oboma variantmi označení?
Offline
↑ luboss8:
[C] je koncentrace (mol/l). Můžeme předpokládat, že reakce probíhá v objemu V=1 litr. Potom 0,05 mol/l odpovídá úvodním koncentracím reagentů a také je to počet mol vstupujících do reakce. Pokud jsme si řekli, že reaguje x mol H2 (nebo také x mol I2), potom dle reakce vzniká 2x mol HI (a zároveň je to koncentrace [HI]=2x mol/l), kterou používáme do vzorce a to K=([C]^c*[D]^d)/([A]^a*[b]^b).
Koncentrace [H2]=[I2]=(0.05-x) pro rovnovážný stav.
-------------------------------
Pokud bychom označili za x koncentraci [HI]=x, potom je to i počet mol v 1 litru. Ale počet reagujících mol H2 (nebo I2) je poloviční (x/2). Koncentrace v rovnováze jsou potom [H2]=[I2]=(0,05-0,5x)
---------------------------------
Ve vzorci ještě vystupuje koeficient před sloučeninou v reakci (c) - ten však nezohledňuje koncentraci. Ale už bych řekla, že máš ve všem jasno a děkuji kolegovi Peterovi za velmi užitečné zapojení do tématu :-)
Offline
Offline
Jelena a Luboš pozdravujem pekne a ďakujem za plusy :-)
Som rád, že je to tak jasné, hoci .....
Luboš už naznačil a ja sa tiež pridávam k tomu,že:
cítim z určovania rovnovážnej konštanty akúsi ľudskú dohodu.
Neskúmal som to ešte ďalej, no keď by sme rovnicu zapísali
trebárs takto 0.4*H2+0.4*I2 <===> 0.8 *HI
tak ako by bola rovnovážna Konštanta ?
= [HI]^0.8 / ([I2]^0.4 * [H2]^0.4 )
toto ešte nemám vysporiadané ..
==================================
Také niečo významné ako je rovnováha, to by nemalo byť závislé od
dohody v kolektíve, že používame určité celé čísla.
=========================================
ale ako vyplýva aj z tohoto materiálu , je to záležitosť experimentov
http://www.uvm.edu/~jgoldber/courses/ch … pril29.PDF
asi bude platiť tvrdenie,že
zostavené tvary reakčných rýchlostí sa musia vždy potvrdzovať experimentom !!!
====================================================
Offline
↑ luboss8:
ano, vzorec zahrnuje jak počet mol v systému (uvažujeme 1 litr, proto rovnou uvažujeme koncentraci), to je zohledněno ve dvojnásobku koncentrace, tak i stechiometrické koeficienty, které máš v reakci. Jen jedno z toho nestačí (nejspíš jsem na to měla upozornit hned v 1. odpovědí).
Peter napsal(a):
zostavené tvary reakčných rýchlostí sa musia vždy potvrdzovať experimentom !!!
:-) určitě, např. při dělání lívanců hasím NaHCO3 kyselomlečným výrobkem (nebo citronem) a musí to být časově tak akorát, aby ještě dofungovalo po celou dobu smažení. Z tohoto pohledu proces je lepší s lívanci kynutými, ale je v tom zas delší aktivační čas.
Offline
Stránky: 1