Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 08. 2015 12:17 — Editoval miso16211 (26. 08. 2015 12:20)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Infinitezimálna zmena ničoho?

Zdravím, nechápu, prečo je $\delta $ bez q, su tam len indexy. Je to chyba?
Nechápem ako zo zlomku $\frac{\partial q_i}{\partial p_k }$ vznikne nula, kde pk je hybnost, dana  $p_k=\frac{\partial L}{\partial  °q_k }$

L - lagrangeova funkcia, °q - zovšeobecnená rýchlosť

//forum.matweb.cz/upload3/img/2015-08/84217_Screenshot%2B-%2B08262015%2B-%2B12%253A14%253A46%2BPM.png

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) miso16211)

#2 26. 08. 2015 12:50

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Infinitezimálna zmena ničoho?

↑ miso16211:
Čau

delta s těmi indexy značí tzv. Kroneckerovo delta nebo někdy se tomu říká i Kroneckerův symbol.

Zatím co v Lagrangeově formalismu se pracuje se zobecněnými souřadnicemi a zob. rychlostmi, tak v Hamiltonově se zobecněnými souřadnicemi a zobecněnými hybnostmi. Jinak řečeno souřadnice a hybnost jsou dva nezávislé parametry (alespoň na tom prostoru, na kterém pracujeme tzv. fázový prostor). Proto platí $\frac{\partial q_i}{\partial p_k }=0$

Offline

 

#3 26. 08. 2015 13:14 — Editoval miso16211 (26. 08. 2015 13:20)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: Infinitezimálna zmena ničoho?

↑ Brzls: ale ved kroneckerov symbol pocita s jednotkovymy vektormi.

$\delta_{ij}=\vec{i}_j\cdot \vec{i}_k$

tu mas este parciálne derivácie  $\frac{\partial q_i}{\partial q_k } =\vec{i}_j\cdot \vec{i}_k  $ 
Jak z parciálnej derivácie dostanem skalárny súčin 2 vektorov. ?

Offline

 

#4 26. 08. 2015 14:46

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Infinitezimálna zmena ničoho?

↑ miso16211:
Toto $\delta_{ij}=\vec{i}_j\cdot \vec{i}_k$ ale není definice (resp ne běžná) nicméně ten vztah platí.

KRoneckerův symbol můžeme zavést tak, že $\delta_{ij}=1$ právě tehdy, když $i=j$ a $\delta_{ij}=0$ právě tehdy, když$i\not=j$

tedy například $\frac{\partial {q_{2}}}{\partial q_{2}}=1$ což je samozřejmé snad, zatímco například $\frac{\partial {q_{1}}}{\partial q_{2}}=0$ neboť opět q1 a q2 jsou dvě naprosto nezávislé veličiny (ve fázovém prostoru)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson