Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 11. 2015 16:53

ShadyDrob_cz
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Obecná algebra - hledání grup daného řádu

Ahoj,
potřeboval bych poradit jak vyřešit tuto úlohu:

Najdete všechna kladná $n \in \mathbb{Z}$ taková, že grupa $\mathbb{Z}_{n}^{*}$ má řád 12.

Prozatím vím, že to platí pro $n=13$.

Offline

 

#2 08. 11. 2015 18:33

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

Ahoj ↑ ShadyDrob_cz:
Iste ste videli teoremu ktora upresnuje rad grupy $\mathbb{Z}_{n}^{*}$,
tak ju pouzi.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 10. 11. 2015 14:36

ShadyDrob_cz
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

↑ vanok:

No, ať hledám, jak hledám, našel jsem jen:
1. Grupa $\mathbb{Z}_x^p$ má řád $p-1$.
2. V cyklické grupě řádu $n$ je počet generátorů roven $\varphi(n)$.

Dle 1. mám to $n=13$, a u 2. nevím zda mi pomůže, pokud bych hledal $n$ taková, že $\varphi(n)=12$, tak mi to pouze dá $n$ mající 12 generátorů.

Offline

 

#4 10. 11. 2015 14:52

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

Ahoj
Neviem na akej urovni si.
Ani co studujes.

Asi vies ze automorfismy $Aut \mathbb{Z}_{n}$ su isomofne z $\mathbb{Z}_{n}^{*}$.
Co da aj ze ten automorfismus je komutativna groupa radu $\varphi (n)$  =Eulerova funkcia cisla n.
Tak pochopitelne to ti da hned vysledok co si napisal.
Pre ine eventualne riesenia je uzitocne prehlbit studium automorfizmov takych group.

Ich studium je casto prehlbene v tretom rocniku, ak niekto studuje trochu hlbsie pojem grup....
Mozeme ti pripadne napisat potrebne vysledky.

Dobre pokracovanie.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 10. 11. 2015 15:17

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

Ahoj,
Tu som dal jedno cvicenie
http://forum.matweb.cz/viewtopic.ph … 55#p492355
tykajuce   sa grup.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 10. 11. 2015 16:39

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

Este mala pomoc ( ale asi tazko pouzitelna bez  teorie)
$\varphi (n)=12 $
pour $n=13,2.13,2^2.7,3.7,2.3.7,2^2.3^2$.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 10. 11. 2015 19:11

ShadyDrob_cz
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

↑ vanok:
Díky za pomoc,
teď už je mi to jasné snad.

S využitím tvé věty a poznatku, že $\mathbb{Z}_n^x=\{k \mid gcd(k,n)=1\}$ pro soudělná $n$, pak vyplývá, že hledám taková $n$, pro která $\varphi(n)=12$ a jsou formy, uvedené v tvé větě.

Offline

 

#8 10. 11. 2015 19:52

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

↑ ShadyDrob_cz:,
Na dokonaly dokaz potrebujes vetu o forme automorfismov takych grup. Vies kde To Nast?
Ak ti to staci tak je To ok. Ale dopln to co chyba, je to  pekna casti algebry.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 10. 11. 2015 19:58

ShadyDrob_cz
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

↑ vanok:
K dispozici máme ještě větu: Pro každé $n \in \mathbb{N}$ jsou libovolné dvě cyklické grupy řádu $n$ izomorfní.
To by mohlo být pro tento případ dostačující.

Offline

 

#10 10. 11. 2015 20:07

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

↑ ShadyDrob_cz:,
Daj tvoje materialy in Line a tak ti potom mozem povedal co je pouzitelne.   
Dobre pokracovanie.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 10. 11. 2015 20:13

ShadyDrob_cz
Příspěvky: 59
Reputace:   
 

Re: Obecná algebra - hledání grup daného řádu

↑ vanok:
Zatím vycházím z těchto vět:
1. Grupa $\mathbb{Z}_p^x$ má řád $p-1$. - možná zbytečné
2. $\mathbb{Z}_n^x=\{k \mid gcd(k,n)=1\}$
3. ultiplikativní grupa $\mathbb{Z}_n^x$ je cyklická právě když $n = 2, 4, p^k, 2p^k$, kde $p$ je liché prvočíslo a $k \in \mathbb{N}$.
4. Pro každé $n \in \mathbb{N}$ jsou libovolné dvě cyklické grupy řádu $n$ izomorfní.

Tedy, hledá taková $n$, pro která je $\varphi(n)=12$, jsou izomorfní a tvoří multiplikativní cyklickou grupu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson