Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 01. 2016 17:15 — Editoval maoap (08. 01. 2016 17:17)

maoap
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

Mám problém s jedním příkladem, už ho řeším několik dní a nemohu na něj přijít, nalezl jsem jej jako příklad č. 14 ve Sbírce úloh a cvičení z matematické analýzy od Děmidoviče: Sestrojte číselný řez, který definuje číslo $2^{\sqrt2}$.
Sestrojit řez z nějaké odmocniny nebo podobné elementární funkce je snadné, ale nevím, jak to udělat u exponenciální funkce. Pro ujasnění: rád bych dělal řez do množiny $\mathbb{Q}$. Na internetu jsem řešení zatím nenašel. Děkuji za pomoc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) maoap)

#2 08. 01. 2016 23:44 — Editoval byk7 (08. 01. 2016 23:56)

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

Chybná úvaha!

Nevím, jaké máš značení, ale snad si porozumíme. :-)
Proč by řezem nemohla být dvojice $(A/B)$, kde $B=\{x\in\mathbb{Q}:x>0\wedge2^{x^2}>2^2\}$ a $A=\mathbb{Q}\setminus B$?


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#3 08. 01. 2016 23:53

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

↑ byk7:
to nie je dobre - to si definoval $\sqrt{2}$

Offline

 

#4 08. 01. 2016 23:55

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

↑ Brano:

Jaj, díky za upozornění.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#5 09. 01. 2016 00:23 — Editoval Brano (09. 01. 2016 13:58)

Brano
Příspěvky: 2673
Reputace:   232 
 

Re: Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

Mna napadol takyto postup, ale je dost neohrabany, tak mozno este niekto najde nieco elegantnejsie.

$a_{n+1}=\frac{a_n}{2}+\frac{1}{a_n};\ a_0=2$ je racionalna postupnost konvergujuca k $\sqrt{2}$ zhora! polozme:
$a_{n}=\frac{p_n}{q_n}$ a teda
$\frac{p_{n+1}}{q_{n+1}}=\frac{p_n^2+2q_n^2}{2p_nq_n}$ cize potom
$p_{n+1}=p_n^2+2q_2^2;\ q_{n+1}=2p_nq_n; p_0=2; q_0=1$ je dvojica postupnosti prirodzenych cisel taka, ze
$\frac{p_n}{q_n}\to\sqrt{2}$ zhora, cize mozme zobrat
$x>2^{p_n/q_n}$ co je ekvivalentne s
$x^{q_n}>2^{p_n};\ x>0$ a teda nech
$B_n=\{x\in\mathbb Q; x>0\ \&\ x^{q_n}>2^{p_n}\}$, $B=\cup_{n\in\mathbb N}B_n$, $A=\mathbb Q\setminus B$ a rez co chces je $(A|B)$

Offline

 

#6 09. 01. 2016 02:24

van Thomas
Příspěvky: 61
Škola: FAV ZČU
Reputace:   
 

Re: Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

Ahoj,

já bych vzal $((\mathbb Q\setminus B)|B)$, kde $B=\bigcup_{a,b\in\mathbb N\atop a^2>2b^2}\{\frac p q:p,q\in\mathbb N\wedge p^b>2^aq^b\}$. Jinými slovy, $B$ je množina $\frac pq$ takových, že $\frac pq>2^\frac ab$ pro nějaké $\frac ab>\sqrt2$.

Offline

 

#7 10. 01. 2016 15:23

maoap
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Sestrojení číselného řezu (Dedekindův)

↑ van Thomas:

Díky, tohle řešení vypadá velmi elegantně.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson