Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 01. 2016 17:27 — Editoval Martin123 (29. 01. 2016 17:27)

Martin123
Příspěvky: 141
Reputace:   
 

metoda secnic

prosim Vas nerozumiem preco v metode secnic plati $x_{1}=\frac{b f(a)-a f(b)}{f(a)-f(b)}$ ? Pouzit ju viem ale rad by som jej porozumel do hlbky, dakujem.


Človek od prírody baží po vzdelaní. ARISTOTELES

Offline

 

#2 29. 01. 2016 22:21

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: metoda secnic

Zdravím,

můžeš upravit "zpět" $x_{1}=\frac{b f(a)-a f(b)}{f(a)-f(b)}$ k $x_{1}(f(a)-f(b))=b f(a)-a f(b)$ a dál, abys dostal do poměru hodnoty funkcí a také do poměru tomu odpovídajících úseků na ose x. Což by mělo navazovat na podobnost trojúhelníků využitých pro odvození.

Jen nejsem si jistá, zda je toto přesně metoda sečen, přidej, prosím, obrázek z odkazu. Děkuji.

Offline

 

#3 31. 01. 2016 18:45 — Editoval Martin123 (31. 01. 2016 18:46)

Martin123
Příspěvky: 141
Reputace:   
 

Re: metoda secnic

v knihe je to oznacene ako metoda secen, co ine by to mohlo byt? na wikipedii je toto https://cs.wikipedia.org/wiki/Metoda_se%C4%8Den
ale mam pocit ze toto je skor asi metoda secen.

ten vyraz viem upravit nanajvis na tvar $f(a)(x_{1}-b)-f(b)(x_{1}-a)=0$ co dalej?


Človek od prírody baží po vzdelaní. ARISTOTELES

Offline

 

#4 31. 01. 2016 21:33

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: metoda secnic

↑ Martin123:

děkuji (i za hlášení v tématu o komplexních číslech). Spíš mi to přijde jako odvození pro "regula falsi", ale obrázek by měl být hodně podobný.  $f(a)(x_{1}-b)-f(b)(x_{1}-a)=0$ dál $f(a)(x_{1}-b)=f(b)(x_{1}-a)$ a $\frac{f(a)}{f(b)}=\frac{(x_{1}-a)}{(x_{1}-b)}$ (a toto bys měli vidět jako podobnost trojúhelníku pro první krok metody). Souhlasí? Děkuji.

Offline

 

#5 02. 02. 2016 13:59

Martin123
Příspěvky: 141
Reputace:   
 

Re: metoda secnic

podobnost trouholnika? vobec v tom ziadnu podobnost nevidim.


Človek od prírody baží po vzdelaní. ARISTOTELES

Offline

 

#6 02. 02. 2016 14:58 — Editoval Rumburak (02. 02. 2016 15:05)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: metoda secnic

↑ Martin123:

Ahoj.

Mějme na intervalu $\langle a, b \rangle$ spojitou funkci $f$ takovou, že $f(a)f(b) < 0$,  tj. $f(a),  f(b)$  jsou
nenulová čísla různých znamének. Potom podle Bolzanovy věty existuje $z \in (a , b)$ takové, že

(1)                           $f(z) = 0$

Geometricky řečeno: graf funkce $f$  protíná osu $x$ v nějakém bodě $z \in (a , b)$.

Metoda sečen slouží k přibližnému řešení rovnice (1) za výše uvedených předpokladů.

Začneme tím, že vezmeme přímku $p$ procházejíci body $[a, f(a)] ,  [b, f(b)] $.   Její rovnice bude mít tvar

(2)                                $y= \frac{f(b) - f(a)}{b-a} (x-a)  +  f(a)$.

Položíme zde $y = 0$ a řešíme takto vzniklou rovnici pro neznámou $x$ . Jejím kořenem bude

          $x_1 = - \frac{f(a)(b-a)}{f(b) - f(a)}  +  a  =  \frac{-f(a)(b-a) + a(f(b) - f(a))}{f(b) - f(a)}  = ...$ .

Zřejmě $x_1 \in (a, b)$ , takže jsme získali první přiblížení k (některému) kořenu rovnice (1).

Když  $f(x_1) = 0$,  máme přímo kořen rovnice (1). Pokud ne, pak je buďto $f(x_1) > 0$ nebo
$f(x_1) < 0$ , takže určitě jeden z intervalů $\langle a, x_1 \rangle$ ,   $\langle x_1 , b\rangle$ má tu vlastnost, že v jeho krajních bodech
nabývá funkce  $f$ nenulových hodnot různých znamének. Tento interval pak vezmeme jako základ pro další krok
iteračního cyklu.

Offline

 

#7 02. 02. 2016 20:52

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: metoda secnic

Zdravím,

↑ Martin123: podobnost trojúhelníků je jen variace na sestavení rovnosti přímky (v našem označení již pro první hodnotu na ose x) - viz kolega ↑ Rumburak:, kterého zdravím. Máme trojúhelníky $\Delta F_AX_1X_A$ a $\Delta X_1X_BF_B$ (na ose x leží první odhad řešení bod $X_1$, bod $X_A$ odpovídá levé hranice intervalu ($a$) a je na ose $x$, bod $F_A$ odpovídá hodnotě funkce $f(x)$ v bodě $a$, obdobně pro druhý trojúhelník). Situace bude zřejmá, pokud si nakreslíš dle popisu kolegy ↑ Rumburak:  a k tomu doplníš ještě mé označení. Sestrojení nepopisuje samotný princip metody, jen odvození.

Diskuse s kolegou ale bude mít větší přínos, tak se tomu, prosím, věnuj a opět do budoucna využij.

↑ Rumburak: $f(a)f(b) < 0$ - vyžaduje tento předpoklad také metoda sečen? Nebo až "regula falsi"? Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson