Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 02. 2016 13:54

Andrewas
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Hypotéza

Zdravím,
dělám si přípravu na statistiku a s touto úlohou si nevím rady. Ocenil bych obecný postup, jak takovou úlohu řešit. Mám zmatek i vté tabulce hypotéz...
Výrobní zařízení produkuje šrouby o délce, jejíž Zařízení by mělo produkovat šrouby o střední délce 2 cm.
Přeměření délky několika výrobků vedlo k těmto hodnotám v cm (n = 23):
1.99 1.98 1.94 2.04 1.98 2.04 1.99 2.02 2.04 2.02 1.98 1.98 2.00 2.01
1.98 1.99 1.96 2.01 2.02 2.02 1.97 2.00 2.03
a) Na hladině významnosti  = 0,01 rozhodněte, zda je potřeba zařízení nově seřídit.
b) Doplňte předpoklady použitého postupu.
případně díky za pomoc

Offline

 

#2 22. 02. 2016 12:23

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 782
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: Hypotéza

↑ Andrewas:
Ahoj,
prostě si rozmysli, co máš testovat. Ze zadání je snad jasné, že bys měl testovat, zda vyrábíš šrouby, které jsou dlouhé 2 cm. Máš několik měření délek šroubů, takže tě asi zajímá, jestli mají v průměru 2 cm, ne?;-)

Tedy nulová hypotéza je:
H0: Vyrábím šrouby o průměrné délce 2 cm.

Alternativní hypotéza je prostě opačné tvrzení:
H1: Vyrábím šrouby, které nemají průměrnou délku 2 cm.


Máš soubor 23 výsledků a chceš otestovat, že je jejich střední hodnota 2 cm (to je jen jinak formulovaná H0). Tak na to jsi se učil nějaký postup, ne? Klasikou je jednovýběrový t-test. Jeho provedení - podle zápisků - by ti mělo dát pro zvolenou hladinu významnousti odpověď na otázku a. Jenže t-test má nějaké předpoklady, bez kterých nefunguje...

Soukromý komentář: To je pěkně blbý příklad. Podmínky použitelnosti testu si musíš rozmyslet před použitím statistického testu, protože se vlastně ptáš, zda je ten test vhodný. Takovýto způsob příkladů vychovává "odporníky z praxe" (ne, není to překlep), kteří data "analyzují" tak, že je plácnou to prvního vzorce, který je jim pod kurzorem myši namane, doplácnou pár grafů a už chytře prezentují na poradě. Nebo publikují a pak nadávají na ty zaslepence v odborných časopisech, že jim odmítají vzít jejich jinak úchvatný odborný článek. Chápu, že je trochu problém tohle učit, zejména když nejspíš nestuduješ matematicky orientovaný obor, ale pro praxi může takovéto (ne)pojetí didaktiky napáchat dost škod.


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

#3 22. 02. 2016 15:45

Andrewas
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Hypotéza

↑ Formol:
Není to odpověď, kterou jsem čekal, ale tak jako tak mě to popostrčilo, díky :)

Offline

 

#4 22. 02. 2016 15:57

Andrewas
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Hypotéza

Mám ještě jednu, přijde mi zbytečné zakládat další téma, jedná se o podobnou záležitost.
Který test hypotéz bych měl použít pro tuto úlohu?
"Byl sledován náhodný vzorekpacientů trpících chorobou. Někteří se léčili, jiní ne. Z léčených 101 přežilo a 121 nepřežilo. Z neléčených 60 přežilo a 108 nepřežilo. Na hladině významnosti 0,1 rozhodněte, zda existuje souvislost mezi léčbou a přežitím."
Myslel jsem párový nebo dvouvýběrový test, ale mám v tom zmatek. Jsouli to 2 skupiny, kde se třeba meří výška tak ok, ale tady moc nechápu jak to rozdělit.
Díky za postrčení :)

Offline

 

#5 22. 02. 2016 18:31

emsinko
Příspěvky: 40
Škola: FMFI
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Hypotéza

Musis sa pozriet na to ci su data normálne , ak ano pouzivas t-test ak nie tak wilcox test.
Vies urobit tie testy ? Ja na to pouzivam R-ko a stym sa to da spravit behom 5 minut.

Offline

 

#6 22. 02. 2016 18:36 — Editoval emsinko (22. 02. 2016 18:40)

emsinko
Příspěvky: 40
Škola: FMFI
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Hypotéza

↑ Andrewas:
Mozno by to mohlo byt takto :
Vypocitas percentualnu umrtnost pri lieceni (p1), t.j p1=101/(101+121) a pri nelieceni(p2) t.j p2=60/(60+108) , a v hypoteze das :

H0: p1=p2  vs H1: p1 !=p2   ( != -sa nerovna)

O parovy test nejde nakolko ti lieceni pacienti boli ini ako nelieceni. Dvojvyberovy je ok ! Akurat mi tam chyba pocet ludi na ktorych to bolo testovane-co je dolezita cas testu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson