Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 04. 2009 10:57

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

vyšetrenie exponencialnej funkcie

ahojte, potrebovala by som poradit, popripade nakopnut s prikladom funkcie o dvoch premennych

f(x,y)= e^(-(x^2+y^2))

-jeden stacionarny bod [0,0] som nasla; funkcia ma lokalne maximum a to xmax=1;
-potrebujem vysetrit konvexnost, prip. konkavnost funkcie a inflexne body (tie ako mi vyslo su na kruznici
             x^2+y^2=(odm.2/2)^2
-asi by bolo vhodne pouzit sfericke suradnice, no s tym si uz neviem poradit

Offline

 

#2 20. 04. 2009 11:43 — Editoval Rumburak (21. 04. 2009 10:42)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

Pomocí polárních souřadnic  x = r*cos t,  y = r*sin t    zjistíme, že  f(x,y) =  exp(- r^2) = g(r) , což nezávisí na t , takže
graf fce z = f(x,y) dostaneme (řečeno snad poněkud populárně) rotací grafu fce z = g(x) okolo  osy z.

Fce g je konkávní na intervalu < -q , q> , kde q = (1/2)*sqrt(2) ,  takže f  je konkávní na kruhu  M = K(0,q), jak plyne ze symetrie
vůči rotaci okolo středu tohoto kruhu.

O situaci mimo kruh M se nadá pojednat jednoznačně, protože pojmy konkávnost a konvexnost funkcí mají smysl jen na množinách,
které jsou konvexní, což  RxR - M není. Lze  řešit úlohu "charakterizujte všechny konvexní podmnožiny v  RxR - M  , na nichž fce f je
konvexní (resp. konkávní)", což je úloha obecně již značně složitá.

Offline

 

#3 20. 04. 2009 11:53

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

dakujem za odpoved.

-ja som si za sfericke suradnice zvolila x = [1/sqrt(2)*cos t, 1/sqrt(2)*sin t, sqrt (e)]
-pretoze z(1/sqrt(2)) = sqrt (2)

ale ci je to spravne neviem...

Offline

 

#4 20. 04. 2009 12:02

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

- a t sa nam pohybuje na intervale <0, 2pí)

Offline

 

#5 20. 04. 2009 12:04

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

omluvam sa za chybu..
-pretoze z(1/sqrt(2)) = sqrt (e)

Offline

 

#6 20. 04. 2009 12:35

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

Té Tvé substituci nějak nerozumím. K čemu je dobrá?

Ještě mírně doplním předchozí odpověď . Vezmeme-li bod C = [c, 0] , c > q ,  a  zkoumáme-li v okolí tohoto bodu konvexnost nebo konkávnost
funkce f, pak vůči přímce  y = 0 vychází ryzí konvexnost , zatímco vůči přímce x = c  ryzí konkávnost. Z přihlédnutím k symetrii vůči rotaci okolo
počátku to znamená, že mimo kruh M neexistuje bod, v jehož okolí by fce byla konvexní nebo konkávní.

Offline

 

#7 20. 04. 2009 12:51

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

- no pretoze determinant vytvoreny z druhych parcialnych derivacii funkcie f(x,y) musi byt rovny nule.. aby sme nasli vsetky extremy

D = 4*exp(-2(x^2+y^2))*(1-2*x^2-2*y^2)

-odtial (1-2*x^2-2*y^2) = 0

          x^2+y^2 = (1/sqrt(2))^2

          z(1/sqrt(2)) = sqrt (e)

Offline

 

#8 20. 04. 2009 16:50 — Editoval Rumburak (20. 04. 2009 16:59)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

Vyjasněme si význam determinantu D z druhých derivací (vyšel mi stejně jako Tobě) při hledání extrémů fce více proměnných.


JESTLIŽE BOD p JE STACIONÁRNÍM (neboli KRITICKÝM) BODEM fce f , tj. obě parciální derivace 1. řádu v tomto bodě jsou rovny 0,
pak v tomto bodě může být extrém, ale nemusí.  To, která z těchto možností nastane, se může poznat z hodnoty determinantu D.

Označme S plochu určenou rovnicí z = f(x,y) = f(p), kde p = [x,y]
Determinant D z druhých derivací (vyšel mi stejně jako Tobě) má pro hledání extrémů uyvýznam:

1.  D(p)  > 0   -  pak JE v vbodě p lok. extrém  ([p,f(p)] je zároveň eliptickým bodem plochy S)
(f_xx (p)  > 0 ostré minimum ,   f_xx (p)  < 0  ostré maximum   - místo f_xx se dá vzít f_yy , tj. druhá derivace podle y),

2.   D(p)  < 0   - pak v bodě p NENÍ extrém  ([p,f(p)]  je zároveň  hyperbolickým bodem plochy S),

3.   D(p)  = 0   - pak není rozhodnuto a je potřeba použít nějakou jemnější metodu ([p,f(p)]  je  zároveň parabolickým bodem plochy S).

V naší úloze je jediným stacionárním bodem p = [0,0]    (první parc. derivace rovny 0) , v tomto bodě je  D(p) = 4 > 0,  takže zde nastává
lokální extrém, a to ostré maximum, neboť  např.  f_xx (p) = -2  < 0. Jiné extrémy fce nemá.


Na oné kružnici o o středu [0,0] a poloměru q  má plocha S pouze parabolické body, neboť zde je D(p) = 0 .

Offline

 

#9 20. 04. 2009 17:02

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

Ano, s Tvojim vypoctom uplne suhlasim, mam to presne tak isto, co sa tyka toho ostrého lokálneho maxima. Mne slo o vysetrenie funkcie f(x,y) z hladiska konvexnosti a konkavnosti, inflexie. V bodoch na danej kruznici M[0,q] nam dochadza k inflexii a prave to som potrebovala vyjadrit pomocou vzorcov..

Offline

 

#10 21. 04. 2009 09:27

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

A podařilo se ? 
Možná, že jsem se doposud vyjadřoval poněkud roztříštěně. Svůj pohled bych shrnul takto:

I když jsem pro funkce dvou a více proměnných nikde nenašel definici konvexní (konkávní) funkce, není těžké vhodnou definici
zformulovat  například fakto:

Reálná fce f definovaná na konvexní množině K je konvexní, právě když množina {[p,z] : p element K , z >= f(p) } je konvexní.
Reálná fce g definovaná na konvexní množině K je konkávní, právě když množina {[p,z] : p element K , z <= g(p) } je konvexní.

S pojmem inflexního bodu u funkcí dvou a více proměnných jsem se také nikdy nesetkal, představuji si ho tak, že v libovolném jeho
okolí se plocha z = f(x,y) nachází po obou stranách tečné (nad)roviny.
U fcí dvou proměnných tento jev nastává vždy, když bod [p,f(p)] je hyperbolickým bodem plochy z = f(x,y), tj. platí-li D(p) < 0  .
Když  jde o eliptcký bod , tj.  platí-li D(p) > 0 , pak v dostatečně malém jeho okolí se plocha nachází jen po jedné straně tečné roviny.
Když  jde o parabolický bod , tj.  platí-li D(p) = 0 , pak mohou nastat různé situace - je to jakýsi mezistupeň mezi předchozími stavy.

Vnitřní body kruhu M(0,q)  odpovídají eliptickým bodům plochy z = f(x,y) a zde je fce f konkávní,
vnější body hyperbolickým bodům a zde fce není konkávní ani konvexní na žádné konvexní množině,
hraniční body kruhu odpovídají parabolickým bodům a dochází v nich k inflexi - plocha se nachází po obou stranách tečné roviny,
a to i v rámci libovolně malého okolí bodu.

OK ?

Offline

 

#11 21. 04. 2009 09:37

kachnicka
Příspěvky: 33
Reputace:   
 

Re: vyšetrenie exponencialnej funkcie

Velmi pekne Ti dakujem za pomoc, pomohlo mi to.
Konvexnost a konkavnost funkcie viac premennych sa da urcit napriklad pomocou kvadratickej formy a Sylvestrovho kriteria. Skusala som to aj tymto sposobom riesit danu funkciu, no zamotala som sa. Tak preto som poziadala o nazory inych. Dakujem

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson