Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

Stránky: 1

 

#1 11. 04. 2016 17:04

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Symetricke polynomy

Ahoj,

prosim nasla by se tu dobra duse, ktera by mi vysvetlila Symetricke polynomy? mam pred sebou skripta Blazek Algebra a teoreticka aritmetika2..a nejak to z toho nechapu..dekuji

Offline

 

#2 11. 04. 2016 19:09

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

Ahoj,
Mozes nam napisat definiciu, ktora ti nie je jasna?

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 11. 04. 2016 21:52

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ vanok: ja nechapu pocitani tech prikladu...

Offline

 

#4 11. 04. 2016 21:56

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ lenkavlkova:
Ahoj
Zial ja tu kniha nemam, tak opis jeden priklad po druhom a povedz co nerozumies.

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 12. 04. 2016 07:03

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

Vkladam 3strany Blazka...na tretim odkazu vpravo nahore jsou priklady...a jinac tam je teorie a ukazkovy priklad..dekuji ti moc.


//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/37237_blazek01.PNG
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/37248_blazek02.PNG
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/37263_blazek03.PNG

Offline

 

#6 12. 04. 2016 10:01 — Editoval vanok (12. 04. 2016 10:03)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

Podla dokazu vety 1 a prikladov v texte sa vyuziva, ze rozdiel medzi polynomom a polynomom vytvorenym z jednoduchych symetrickych polynomov tak ze ich rozdiel znizi vysku daneho polynomu  atd ( vyuzitie indukcie). Na koniec to da polynom napisany v hladanej forme.
Je pravda, ze som taketo vypoctu uz roky nerobil, ale i ked to niekedy moze byt zdlhave postupne sa dostane k vysledku.
Skus to urobit z prvym cvicenim.

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 12. 04. 2016 10:47

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ vanok:
dekuji. zkousim si ted pocitat ten priklad, co maji oni sami rozpocitany.tj... $2*\sum^4 y_{1}^3$
...a mne tam v tom postupnem vypoctu, kde se zjistuje a,b,c ..vychazi c=4 (jim vychazi c=6)

v tom zadani ma to cislo 4 byt jako horni index u sumy v zavorce..

Offline

 

#8 12. 04. 2016 11:45 — Editoval vanok (12. 04. 2016 11:45)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

ked vypocitat posledny riadok na strane 220 , mas tam 6y1y2y3....

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 12. 04. 2016 12:20

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ vanok: oki...

ted pocitam priklad suma (6) y1^3 * y2*y3 ...a nejak se v tom ztracim. prosim mohl bys mi to spocitat a oskenovat nebo vyfotit? at vim, zda delam ty kroky spravne..

Offline

 

#10 12. 04. 2016 12:59

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

Ano ale az vecer. 
Zatial mozes poslat Tvoj postup

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 12. 04. 2016 15:19 — Editoval lenkavlkova (12. 04. 2016 15:20)

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ vanok:
Uz mi to docela jde...jen mam jeste jednu otazku..v priloze posilam vypocitany priklad...jde nejak vypocitat pocet tech a,b,c,d aniz bych to musela roznasobovat a scitat?  ja jsem v tech skriptech Blazek nasla postup, ale nejak to z te knizky nechapu..vysvetlil bys mi to prosim? dekuji.
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/67091_algebra05.PNG
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/67098_algebra06.PNG

Offline

 

#12 12. 04. 2016 21:04

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

ahoj
na tej fotokopii, ide o kombinatoricke riesenie.
Napr. v priklade 5 treba nast pocet permutacii ktore nezmenia polynom $y_1^3y_2^3y_3y_4y_5$

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#13 12. 04. 2016 21:45

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ vanok: a muzu te poprosit o radu, jak ty jednotlive permutace budou vypadat?

Offline

 

#14 12. 04. 2016 22:22

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

Cviceni tom priklade 5,
y1, y2 sa mozu vymenit bez zmeny polynomu 2 moznosti
Tiez y3,y4,y5 .. 3!=6 permutacii bez zmeny pol.
y6,...,y9 nemenia nic na polynome 4!=24 permutacii
Dobre som pochopil tu otazku?

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#15 12. 04. 2016 22:27

lenkavlkova
Příspěvky: 36
Reputace:   0 
 

Re: Symetricke polynomy

↑ vanok:tak tyhle ctyri radky co jsi napsal chapu..mne jde o to, jak pomoci permutaci vypocitam pocet clenu napr. u

suma^(5) y1^3*y2*y3

Offline

 

#16 12. 04. 2016 23:37 — Editoval vanok (18. 04. 2016 00:29)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Symetricke polynomy

Podla metody ako v priklade 5
y1 1 permutacia
y2,y3. 2 permutacie
y4, y5  tiez 2
Celkom mame tak 5!/(2.2) clenov

Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

 

Stránky: 1

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson