Matematické Fórum

↑↑ Honzc:
Omlouvám se nemohl jsem kvůli práci.... no díky za poslední příspěvek, zkoušel jsem výpočet dle Honzc
vychází 27,02 no pravítkem měřím cca 2,5 řekněme že by to mohlo být ale mělo by to vyjít v záporném čísle.
A jak bych to potom počítal pro 0°_? Jde o to že nemůžu pro každý úhle jiný vzorec potřebuju dát mikrokontroléru
prostě nějaký vzorec který umí vypočítat souřadnice. Nebo tady snad nikdo není shopný poradit?
Prostě bych byl fakt rád kdyby napsal někdo kdo opravdu rozumí matematice "hele jasně draku napiš tam xzxzxzxzxzxz/xzxz" a bude to fungovat nejsem matikář a ani nechci být jsem tu protože mi bylo doporučeno že mi tady poradí. Zatím jsem se tu jen dočkal pár příspěvků který mi neporadili ani v nejmenším. Neberte to špatně nejsem nějakej blbec který by si nevážil pomoci ale když jdu poradit někomu já jako revizní technik elektro tak nemluvím odborně ale snažím se co nejjednodušeji podat odpověď tak, aby to člověk který se ptá pochopil když není odborník a nebudu mu tam házet normy a vyhlášky.
Prosím jen o vzorec XYZ který bych tam mohl napsat. Posílám ještě obrázek který znázorňuje kolik by to mělo vyjít.

Jo a jestli mi někdo pošle správnou odpověd at prosím rovnou pošle číslo účtu obratem posílám 500Kč a myslím to vážně

↑ jelena:
Děkuji za super návod. Tomu říkám polopatika pro nematematika :-)
Jak čtu návod tak se mi zdá že postup zřejmě chápu dobře. Jen pořád nějak neseděly do teď ty výsledky.

Zepatám se ještě svitla mi malá jiskra jak se probírám tvým návodem, jestli jsem náhodou nedělal chybu v tom že jsem měl za to že první parametr je pořád vzdálenost do středu kružnice od X0Y0. Podle toho co píšeš
aktuálníX je to tedy tak že:
Když řekněme jsem už vypočítal první X tak se ten první parametr změní na právě aktuální X? Takže to bude v podstatě ne konstanta ale proměná? Protože do těď jsem v programu zadával těch 20.

a)téhle otázce asi moc nerozumím ale půjde o různě velké kružnice nebo jen výseče nebo jak se tomu říká prostě i necelé kružnice zkrátka CNC bude příklad frézovat písmeno C takže tam budou příklad dvě částečné kružnice nahoře a dole.
b) no jak hustě záleží po jakých krocích budu v programu inkrementovat(přičítat) hodoty jestli jen po 1 nebo po 0,1 atd.. podle toho si nastavím nějakou smyčku opakování.
c) o měření pravítkem mluvím jen pro to aby kdyby si to někdo zkoušel vypočítat aby mi poradil a vyšlo by mu o něco málo jiný výsledek tak aby si nemyslel že to má špatně on ale že jsem měřil pravítkem takže cca +- autobus.
e) toto znamená že program začne frézovat na X?Y? a po získání další souřadnice pojede právě na ni a tak dál dokud nenakreslí kruh

↑ hlinskoelektrikar:

v jiskře nejspíš bude zádrhel :-)

Vzorec
X= aktuálníX+R*cos(a)
Y= aktuálníY+R*sin(a)

jak ho používáme, pracuje jen s fixovaným středem a daným poloměrem - tak, jak bys kreslil kružítkem: jehla je zabodnuta do středu a tuhou na vzdálenost R kreslíš body na kružnici. Správně bychom vzorec měli psát:
X= X_s+R*cos(a)
Y= Y_s+R*sin(a)

a můžeme měnit pouze úhel. Nepracujeme s novým aktuálním bodem.

Teď záleží, jak můžeš ošetřit vstup: představ si, že zhotovujeme oblouk na obrázku ve fialovém kolečku. Co u něho budeš umět zadat a co pochopí stroj, aby najel na správné místo? Umíme stroji sdělit pozici středu S a pozici 1. bodu na oblouku A?

Ted jsem smazal jeden můj příspěvek nějak sem to popletl tak ještě jednou a lepe zkoušel jsem
odpověd mikrokontroleru na zadaný vzorec

řekněme že začnu na X 6,47 což je pravá strana
a Y 4
a počítám levou stranu

uart_putf((
(6.47)+(4,47*(cos( 180*3.141592654/180 )))
));

uart_putf((
(4)+(4,47*(sin( 180*3.141592654/180 )))
));

dostanu
-40.5300 4.0000
to 4 je super ale -4.530?

↑ hlinskoelektrikar:

do takového vzorce potřebujeme pozici středu S - viz obrázek. Pokud ho nemáme, tak si musíme říci, co máme, jinak se nepohneme.

K tomu předchozímu bodu nene stroj neumí nic co mu nenaprogramuju tu jednotku sem si stavěl sám takže je to čistý mikroprocesor který umí zatím jen lineární interpolaci takže umí spojit dva body.

Dobře, umíme mu zadat první zelený bod A. Který další bod na kružnici (nebo co jiného) mu umíme sdělit? Poloměr oblouku známe z výkresu. Zbytek budeme počítat.

Jo už chápu myslíš jako že mám začít počítat vzorcem právě od pozice středu?

↑ hlinskoelektrikar:

V tomto vzorci je červeně pozice středu S:
X= X_s+R*cos(a)
Y= Y_s+R*sin(a)

Vezmeš, prosím, "můj" náčrt a řekni, co z toho umíš zadat jako vstupní parametry (zatím bez výpočtu), budeme kreslit oblouk, který je ve fialovém kolečku.

Jinak ted koukám ono kdybych chtěl vzdálenost tak by 45 skoro sedělo protože 4,5 je to od středu k tomu bodu na leve straně a pak 4 k Y. Ale potřebuju pozici a ne vzdálenost to jen jako vsuvka :-)

No zní mi to logicky tohle jsem ted zkoušel zadat a kreslí mi to sice hezkou ale elipsu a to jsem musel dát výsledek Y/10 aby se mi vešla do CNC :-)
no jako je vidět že to něco jako radius děla ale ne pravidelný kruh.
A to jsem zkoušel přesně toto jak jsi psala
X=2+4,47*cos(27*pi/180)
Y= 4+4,47*sin(27*pi/180)

jen s tím rozdílem že jsem dal postupnou incrementaci misto 27 ten uhel

↑ jelena:
Zdravím,
obdivuji tvou trpělivost.
On pan kolega hlavně plete dohromady milimetry a centimetry viz. jeho obrázek v příspěvku č.26. (x má v cm, y v mm) a pak se diví, že mu to dělá elipsu a ne kružnici.
↑ hlinskoelektrikar:
Abych ti tedy alespoň trochu objasnil problematiku (když si myslíš, že do vlákna píší pouze ti kdo matematice nerozumí)

Tak tedy:
1. Vzoreček je pouze jeden (ten v tom obrázku vlevo nahoře a máš pod ním i tvé hodnoty pro m, n, r v cm) a jeho pomocí spočítáš x-ovou a y-ovou souřadnici bodu na dané kružnici v závislosti na úhlu alfa. (v pravoúhlé souřadnicové soustavě s počátkem v (0,0) - ten počátek je shodný s počátkem tvého stroje)
2. Většinou každý programovací jazyk vyžaduje pro počítání hodnot goniometrických funkcí zadávat úhly v oloukové míře - tj. ne ve stupních, ale v radiánech, proto jsem ti už psal, že musíš úhly přepočítat na radiány jednoduchým vzorečkem 
3. Aby ti to vykreslovalo kružnici (jako spojnici vypočítaných bodů) je potřeba udělat cyklus, kde se bude měnit s nějakým přírůstkem pouze alfa.

Když to vezmu zpětně tak byl v podstatě problém jednak v tom že jsem zadaval čistě uhel tj ne s tím převodem na radiany a pak taky sem pořád kombinoval tože jsem psal do vzorce jako první parametr aktuálníX nebo Y a chvíly pak zase pozici středu což je správně ale už jsem to pak plácal a kombinoval no prostě šilenství.l

↑ jelena:
Ok... děkuji no snad se podaří tedy kolikrát chvílema sem měl obavy že nepodaří ale teď už vlastně chyběla jen ta kružnice protože jinak jsem už frézoval různé věci na test jen když byli někde rádiusy tak byli místo nich vykousané čáry takže ted už jen ladím :-)