Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 04. 2016 12:52

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Uvažujte všechny obrazce... derivace

Dobrý den,
řeším poslední úlohu, než odevzám emailem. Nejsem si jist s přesnou rovnicí, zda to má být dobře. Jedná se o obrazec. Viz příloha níže.

3)    Uvažujte všechny obrazce, které mají obvod D=80. Určete funkci pro obsah obrazce S(x). Určete definiční obor a nakreslete graf. Zjistěte, který obrazec má maximální a minimální obsah. Určete inverzní funkci S-1(x) a pomocí ní zjistěte, který obrazec má obsah S=40.

Marně přemýšlím, zda je to správný vzorec, nebo jsem asi nejspíše něco překlikl. Mám to v sešitě opsané, ale je pravděpodobné, že profesor asi udělal chybu. Jde jen o ty základní vzorce na základě obrazce, zbytek vyřeším derivováním. Díky za odpověď.

//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/22164_2016-04-22.png

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 22. 04. 2016 13:05 — Editoval Al1 (22. 04. 2016 13:06)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

↑ Marpus:

Zdravím,

pro délku půlkružnice platí $l=\frac{1}{2}\cdot 2\pi r=\pi r$, zde potom $r=\frac{x}{2}$

Offline

 

#3 22. 04. 2016 13:07

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

↑ Marpus:
Proč máš u obvodu D 2*pi*x/2 podle mě by to mělo být jen:
D= x+2y+pi*x/2


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#4 22. 04. 2016 13:19

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

Al1, Cheop:
Takže u D platí = x+2y+pi*x/2
A u obsahu je to platné? Děkuji za odpověď.

Offline

 

#5 22. 04. 2016 13:33

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

↑ Marpus:
Když přepočítáš obvod a za y do obsahu dosadíš správné y pak Ti to vyjde dobře.
Tvoje fce pro obvod i obsah jsou zatím špatně, což je ovlivněno právě špatným
vzorečkem pro obvod (půlkruhu)


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#6 22. 04. 2016 13:45

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

Takže tak by to mohlo vyjít...

//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/25527_2016-04-22%2B%25281%2529.png

Offline

 

#7 22. 04. 2016 13:57

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

↑ Marpus:
Ano, a pro maximalní obsah obrazce by dle mého mělo platit:
$x=\frac{2D}{\pi+4}\\y=\frac{D}{\pi+4}$


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#8 22. 04. 2016 14:00

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

Přiznám se, že tyhle vzorce pro maximální obsah nejsou ve skriptech ani v sešitě, řeším formou derivací. :-/

Offline

 

#9 22. 04. 2016 14:12

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

Mám to vypočítané takhle:

//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-04/27118_2016-04-22%2B%25282%2529.png

Offline

 

#10 22. 04. 2016 19:58 — Editoval Al1 (23. 04. 2016 10:19)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

↑ Marpus:

Pracuj raději s přesnými hodnotami

$D=x+2y+\frac{\pi }{2}x\nl y=\frac{2D-x(2+\pi) }{4}$
$S=xy+\frac{\pi }{8}x^{2}\nl S=x\cdot \frac{2D-x(2+\pi) }{4}+\frac{\pi }{8}x^{2}\nl S=\frac{D}{2}x-x^{2}\left(\frac{1}{2}+\frac{\pi }{8}\right)$

Pak spočítáš $\frac{\partial S}{\partial x}=0$
Přesný výsledek je ten, který napsal kolega Cheop.
$x=\frac{2D}{\pi+4}\\y=\frac{D}{\pi+4}$

Tomu po zaokrouhlení odpovídají tvé hodnoty.

Offline

 

#11 23. 04. 2016 00:19

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

Koukám, že mi to vychází přesně jako u derivací. Děkuji moc. Mohu se zeptat, jak jste na to přišli a jakým způsobem? Zajímá mě to, jsem jen dálkář v Šumperku při práci :)

Děkuji za odpověď.

Offline

 

#12 23. 04. 2016 10:32

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

↑ Marpus:

příklad řeším obecně. Nezadávám obvod D= 80 cm, ale pracuji pouze s konstantou D. Z výpočtu obvodu vyjádřím proměnnou y, kterou dosadím do předpisu funkce popisující závislost obsahu obrazce na délce strany. Mám nyní funkci proměnné x, a tu zderivuji. Položím derivaci rovnu 0, abych zjistil starcionární bod ( zde je patrně extrém).

Z rovnice
$\frac{D}{2}-2x\left(\frac{1}{2}+\frac{\pi }{8}\right)=0$ vypočítám $x=\frac{2D}{\pi +4}$.

$S''=-2\left(\frac{1}{2}+\frac{\pi }{8}\right)<0$

Protože je druhá deivaci záporná pro všechny hodnoty x, je v bodě $x=\frac{2D}{\pi +4}$ lokální maximum.

Dopočítám $y=\frac{D}{\pi +4}$

Obrazec má při daném obvodu  maximální obsah při rozměrech $x=\frac{2D}{\pi+4}; y=\frac{D}{\pi+4}$

V tvém řešení máš správný postup, jen pracuješ se zaokrouhlenými hodnotami. Tvé výsledky odpovídají se zaokrouhlením obecně zjištěným hodnotám $x=\frac{2D}{\pi+4}; y=\frac{D}{\pi+4}$

Offline

 

#13 23. 04. 2016 14:48

Marpus
Zelenáč
Příspěvky: 16
Škola: VŠB FS - Šumperk
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Uvažujte všechny obrazce... derivace

Ok díky za vysvětlení. Zatím ahoj :) Téma vyřešena :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson