Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 10. 2016 14:32

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

soustavy - matice

Dobrý den, v čem prosím dělám chybu (čísla v kroužku jsou čísla řádků)? Děkuji
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-10/02725_20161010_142844.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Elisa)

#2 10. 10. 2016 15:02 — Editoval Rumburak (10. 10. 2016 15:02)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: soustavy - matice

↑ Elisa:

Ahoj.

Gaussovu eliminační metodu lze korektně uplatnit mnoha způsoby a žádný takový postup není dogma, proto
hledat chybu ve výpočtu od někoho  jiného není úplně lehké.  Nicméně zkušenější počtář si bude počínat jinak
než začátečník.  Kdybych uvedenou úlohu měl řešit já, první řádek původní matice bych ponechal na místě,
protože je početně výhodné, aby první řádek začínal číslem 1.  Ty jsi dala na první místo druhý řádek začínající
dvojkou, což bych označil za taktickou chybu.

Offline

 

#3 10. 10. 2016 15:19 — Editoval vanok (10. 10. 2016 15:46)

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: soustavy - matice

Ahoj
Podla metody co pouzivate ( Gaussova eliminacna metoda) skutocne sa pracuje z riadkamy ale riadok z ktorym pracujes ostane stabilny.  ( A pre vypocty je vyhodne pracovat v jednej etape z tym istym riadkom, inac sa nevyhnes katastrofam....)
Tvoj système dobre prepisany do matice
Tu si zacala pracovat z prvym riadkom tak v jednej etape ze vdaka nemu budes anulovat vo vsetkich riadkov prvy clenvsetkych co su pod nim.  ( A nic ine v tejto étape nerob... inac to je katastrofa.  ) ciel co music mat je sa dostat k trojuholnikovej matici ( pokial mozne z 1 na diagonale)
Tak v prvej transformacii urobis
R1 ten ostava
R2 ---> R2-2R1
Co je riadok 2
Teraz treti riadok R3---->R3-3R1.     (0 5 -5 -5|-9)
R4 ostava , ma uz nulu pod tou 1.

Normalne toto uz pises do matici.... ale zapis z Ri je prakticky ten pouzivaj, ak ti niekto povedal inac to pisat, tak taky nevie ake su sikovne metody
(1 -4 2  0|   1)
(0 5 -5  5| -12)n
(0 5 -5 -5|-9)
(0 1 -1 -1|-1)

Druha étapa
Teraz treba dostat dalsi stlpcec z nulamy ale uz v mensej matici.
Tak treba mat ako druhy riadok taky co zacina ako 0 1
Da sa k tomu dostat delenim.  No vsak by sme tam mali ne cele cisla.   Akoze posledny riadok je najlepsie mozny tak urobime permutaciu riadkov.  R2<----->R4
To da maticu
(1 -4 2  0|   1)
(0 1 -1 -1|-1)
(0 5 -5 -5|-9)
(0 5 -5  5| -12)

( ak takato permutacia nie je mozna tak je treba delit prvym nenulovym prvkom....)

Tretia etapa
R3--->R3-5R2
R4---->R4-5R5
Urob to
Pokracuj

V tvojom vypocte si mala chyby A to preto ze si nerespektovala algorithmus


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 10. 10. 2016 15:23

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: soustavy - matice

Pozdravujem ↑ Rumburak:,
Dal som detaily na prakticky postup.  Skutocne robit elementarne operacie chaoticky a bez metody privedie do katastrofy....


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 11. 10. 2016 07:35

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: soustavy - matice

Děkuji a dá se prosím na wolfram alpha/případně wolfram mathematica zkontrolovat výsledek s parametry? Např. tento příklad
http://www.wolframalpha.com/input/?i=so … B3*x4%3D-2
//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-10/64127_20161011_073154.jpg

Offline

 

#6 11. 10. 2016 08:23 — Editoval Al1 (11. 10. 2016 08:38)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: soustavy - matice

↑ Elisa:

Zdravím,

rovnici jsi do WA zadala chybně, proto nemáš výsledek tvé soustavy.
zde zkontroluj

A teď jsem našel chybu hned při první úpravě

//forum.matweb.cz/upload3/img/2016-10/67860_matice.png

Správně máš mít 2

Offline

 

#7 11. 10. 2016 08:55

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: soustavy - matice

Ahoj

Prve cvicenie.  Si si vsimla, ze na konci mas dve rovnake prave strany a ine lave.  Pochopitelne to znamena, ze dany systeme nema riesenie.
Druhy system.
Chces robit priliz rychlo,
Druhu maticu bolo treba zapisat. 
(1  -1 1/2 0 1| 2)
(3 -3   2.  1  4|8)
(-5 5.  -1 3. 0|-2)
Operacie R1 ostane
R2 --> R2-3R1
R3-->R3+5R3
( treba znacit operacie na riadkoch)
(1  -1 1/2 0 1| 2)
(0   0  1/2 1 1|2)
(0.  0. 3/2 3. 5|8)

Tu pripadne mozes nahradit 
R2--> 2R2
R3-->2R3
Aby si sa zbavila zlomkov

A nie robit viacej operaci v jednej etape.  To vedie k chybam ( skoro vzdy) A to je ozaj skoda. 
Opakujem.  Jedna etapa musi sa tykat le riadku "pivot" ked ja anuluju pod nim prvky.
... tak teraz mozes pokracovat....


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 11. 10. 2016 17:02

Elisa
Příspěvky: 3090
Reputace:   13 
 

Re: soustavy - matice

Moc děkuji

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson