Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 22. 10. 2016 00:51

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

Jasně, už trošku začínám chápat. Teď jen mám pokračovat tedy, jak jsem psala, libovolné prvky, jejich kart. součin, sjednocení?

Offline

 

#27 22. 10. 2016 07:07

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Skor ako pristupis k formalnemu dokazu, musis vediet, co vlastne budes dokazovat. Stale si teda myslis, ze $(A \times C) \cup (B \times D) \nsubseteq  (A \cup B) \times (C \cup D)$?

Offline

 

#28 22. 10. 2016 09:00

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

↑ vlado_bb:
No nebude tam akorat to nerovna se ne?

Offline

 

#29 22. 10. 2016 10:29

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Iste, rovnost urcite splnena nie je, to mas pravdu. Ale da sa ukazat aj viac. Uvazuj asi takto: Ak $(x,y)$ patri do lavej strany, tak $x$ je .... a $y$ je .... , a teda $(x,y)$ je .... , co znamena, ze vztah medzi lavou a pravou stranou je takyto: ..........

Offline

 

#30 22. 10. 2016 11:54

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

No (x,y) bude tedy podmnožinou X a Y? Takže kart.součin pravé strany je právě levá strana?

Offline

 

#31 22. 10. 2016 13:22

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Nie, $(x,y)$ je prvok mnoziny, nemoze teda byt podmnozinou. A takisto nie, kartezsky sucin pravej strany (s cim????) sa nerovna lavej strane. Napis prosim ta celu svoju uvahu, mozes pouzit to, co som navrhol, s doplnenim vybodkovanych miest.

Offline

 

#32 22. 10. 2016 13:32 — Editoval misaH (22. 10. 2016 13:40)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:

(x,y) je prvok kartézskeho súčinu, je to dvojica.

X neobsahuje dvojice, ani Y neobsahuje dvojice.

XxY áno.

Skús doplniť ten text od vladobb.

Offline

 

#33 22. 10. 2016 13:53

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

já vubec nevím...

Offline

 

#34 22. 10. 2016 14:09

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Zjednodusme si ulohu. Ak $x \in A \cup B$, co sa da povedat o $x$?

Offline

 

#35 22. 10. 2016 14:11

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

no že $x\in A \cup  x\in B$

Offline

 

#36 22. 10. 2016 14:16 — Editoval vlado_bb (22. 10. 2016 14:16)

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Nie. Co mas na mysli pod zjednotenim mnoziny $A$ a prvku $x$ v tvojom zapise?

Offline

 

#37 22. 10. 2016 14:26

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Mozno je chyba iba v symbolike, skus to teda napisat slovami.

Offline

 

#38 22. 10. 2016 14:26

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

no tak pokud x leží v A sjednoceno s B, tak x leží jak v A tak i v B

Offline

 

#39 22. 10. 2016 14:34

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Nie. Pozri sa do ucebnice, co je to zjednotenie mnozin.

Offline

 

#40 22. 10. 2016 14:36

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

no tak když sjednotím množiny A a B, vznikne "nová množina" která bude obsahovat prvky z A a B.

Offline

 

#41 22. 10. 2016 14:38

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Ano. Ak $x \in A \cup B$, co sa da povedat o $x$?

Offline

 

#42 22. 10. 2016 14:51

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

no tak,... x najdeme i v té "staré množině" a sjednoceno s b, tak i v té "nové"

Offline

 

#43 22. 10. 2016 14:58

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:Nie. Takze to este zjednodusime. Nech $A=\{a\}, B=\{b\}, a \ne b$. Co je potom mnozina $A \cup B$?

Offline

 

#44 22. 10. 2016 15:00

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

no prázdná množina?

Offline

 

#45 22. 10. 2016 15:04

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Množiny, důkaz

↑ Kristynaaa:To nepojde. Zaobstaraj si ucebnice, zrejme bude treba zacat stredoskolskymi a daj sa do toho. Takto ta mozem doviest k rieseniu tejto jednej ulohy, ale ak nechapes, co je zjednotenie mnozin, nema to nijaky vyznam. Ale nevzdavaj sa, nie je to nic hrozne. Pol roka by mal stacit na doplnenie chybajucich veci.

Offline

 

#46 22. 10. 2016 15:08

Kristynaaa
Příspěvky: 50
Škola: "MFF"
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Množiny, důkaz

no tak.. pokud a se nerovná b, tak sjednocení A s B, bude (a,b) asi.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson