Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 10. 2016 17:44

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 388
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Sráživost při určitém pH

V dnešní úloza jsme museli připravovat Pb(NO3)2 v okyselené destilované vodě, aby nevznikal málo rozpustný Pb(OH)2. Vypočítejte, při jaké hodnotě pH by se začal srážet Pb(OH)2 z 0,05 M roztoku Pb(NO3)2.

Děkuji mnohokrát všem

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) DavidMath)

#2 23. 10. 2016 18:49

Jozka2
Příspěvky: 226
Reputace:   13 
 

Re: Sráživost při určitém pH

Co takhle dodat aspoň součin rozpustnosti? V různých tabulkách se údaje mírně liší.

Offline

 

#3 23. 10. 2016 19:49

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 388
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Sráživost při určitém pH

Součin rozpustnosti? Jaký?

Nevidím tam nic právě - úloha je kdyžtak k vidění zde: http://uiozp.ft.utb.cz/studmat/20149251 … oha_11.pdf

A daná otázka, na kterou se ptám, na konci protokolu (úlohy)

Offline

 

#4 24. 10. 2016 08:54 — Editoval Jozka2 (25. 10. 2016 11:15)

Jozka2
Příspěvky: 226
Reputace:   13 
 

Re: Sráživost při určitém pH

↑ DavidMath:
Tak budeme muset použít tabulky. pKs(Pb(OH)2) = 14,93 => Ks = 10^-pKs = 1,175*10^-15
Ks = c(Pb++)*c(OH-)^2 = 1,175*10^-15 => c(OH-) = √(Ks/c(Pb++)) = √(1,175*10^-15/0,05) = 1,533*10^-7
pOH = -log(c(OH-) = -log(1,533*10^-7) = 6,81; pH = 14 - 6,81 = 7,18

OK?

Offline

 

#5 24. 10. 2016 23:56

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 388
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Sráživost při určitém pH

Děkuji moc, ale moc tomu nerozumím,
pH jsme v seminářích brali, ale že bychom tam měli odmocniny či třeba něco nadruhou či na několikátou?

Můžu poprosit o popis, co jsme vlastně počítali a proč?
A jak jste na to, prosím, přišel?

třeba to Ks je co? koncentrace kyseliny? A podle jakého vzorce počítáme - proč silnou kyselinu, zásadu....?!

Děkuji

Offline

 

#6 25. 10. 2016 11:27

Jozka2
Příspěvky: 226
Reputace:   13 
 

Re: Sráživost při určitém pH

Rozpouštění silných elektrolytů (na příklad solí) je možné popsat rovnicí
MaXb(s) = aM(+)(l) + bX(-)(l); ty náboje ber jen jako symbol pro kation a anion, nejde o skutečný počet nábojů.  Jde o rovnovážný děj, ve kterém hrají rozhodující úlohu energie volných iontů ve srovnání s jejich energií v krystalové mřížce. Málo rozpustné soli mají tedy relativně pevnou krystalovou mřížku.
Rovnováhu je možné popsat rovnovážnou konstantou
K = [M+]^a*[X]^b/MaXb(s). Pokud jednotlivé členy vztahu nahradíme relací ke stndardnímu stavu (pro roztok (l) je standardní stav c=1mol/dm3; pevná fáze (s) je sama standardní stav = 1), přede rovnovážná konstanta do tvaru, který se nazývá součin rozpustnosti Ks:
Ks = c(M+)^a*c(X-)^b, což je rovnováha v nasyceném roztoku ve styku s pevnou fází rozpuštěné látky. Protože jde o málo rozpustné látky, pak koncentrace iontů v čistém roztoku jsou nízké a proto je možné použít koncentrace. Pokud jsou přítomné jiné ionty ve významných koncentracích, je nutné koncentrace nahradit aktivitami.  Zbývá ještě dodat, že oba ionty nemusejí pocházet ze stejného zdroje, jako v tomto případě.
Součin rozpustnosti tedy popisuje rovnováhu v nasyceném roztoku. Koncentrace jednoho z iontů (nebo aktivita) určuje tedy maximální koncentraci druhého iontu, při které právě dojde ke vzniku pevné fáze. Je to podobné, jako u iontového produktu vody, kdy koncentrace H+ určuje koncentraci OH-. V našem případě je rovnováha vzniku Pb(OH)2 popsána rovnicí
Pb(OH)2 = Pb++ + 2OH-, proto Ks = c(Pb++)*c(OH-)^2. V tomto případě je koncentrace Pb(++) dána koncentrací rozpuštěného Pb(NO3)2 a výchozí koncentrace OH(-) je dána autodisociací vody c(OH-) = 10^-7.
Dosazením koncentrací do vztahu pro Ks zjistíme, že  součin koncentrací by byl  0,05*(10^-7)^2 =  5*10^-16,
zatím co Ks(Pb(OH)2) = 1,175*10^-15,  takže by se Pb++ nesrážel. Nahoře jsem vypočítal, že by ke srážení Pb(OH)2 docházelo při pH > 7,18. Když by měl roztok pH 7,2 , takže pOH - 6,8 => c(OH-) = 1,585*10^-7mol/dm3, pak c(Pb++)*c(OH-)^2 = 0,05*(1,585*10^-7)^2 = 1,256*10^-15, což je vyšší než Ks, takže by se Pb(OH)2 začal srážet.

V prvním příspěvku jsem se dopustil početních chyb. Už jsem to opravil. Pokud jsem tě nějak znejistil, tak se omlouvám.

Offline

 

#7 28. 10. 2016 15:10

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 388
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Sráživost při určitém pH

Prosím, nic takového, jako ,,K = [M+]^a*[X]^b/MaXb(s)" jsem v životě neviděl a takové výpočty do protokolu uvézt proto nemohu, protože sám nevím, co znameají. Šlo by, prosím krok po kroku mi vysvětlit a dosazovat čísla a výpočty jako když se píše na tabuli zápis příkladu, který se počítá, dosazují se veškerá čísla daných známých a neznámých, abych v tom měl pořádek?

Otázka tedy zní, že v dnešní úloze jsme museli připravovat roztok Pb(NO3)2 v okyselené vodě, aby nevznikal málo ropustný Pb(NO3)2. Vypočítejte tedy, při jaké hodnotě pH by se začal srážet Pb(OH)2 z 0,05M roztoku Pb(NO3)2?

Můžu tedy poprosit krok po kroku bězným výpočtem? Tedy tzn. co první máme vypočítat, dosadit případné známé zadané věci, jako třeba 0,05 mol/l atd.... zkrátka abych věděl, kde a co počítám?
Děkuji

Offline

 

#8 31. 10. 2016 21:06

DavidMath
Místo: Zlín
Příspěvky: 388
Škola: UTB FT
Pozice: Student
Reputace:   
Web
 

Re: Sráživost při určitém pH

Mohu tedy poprosit? Děkuji

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson