Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 10. 2016 10:36

Momok
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Matematická analýza

Dobrý den,
potřebovala bych poradit.
Budu vděčná za jakoukoliv odpověď.
Předem děkuji za pomoc.

Příklad z matematické analýzy: Supremum a infimum N, R a prázdné množiny

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Momok)

#2 30. 10. 2016 11:01

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Matematická analýza

↑ Momok:

Vychádzaj z definícií.

Offline

 

#3 31. 10. 2016 21:03

Momok
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Matematická analýza

↑ misaH:

Takhle bych to řešila já:
(Pokud budu plácat hlouposti, tak mi klidně vynadejte.)

U prázdné množiny si řeknu, že všechna čísla od -nekonečna do +nekonečna jsou jak horními, tak dolními závorami.
Tudíž supM=-nekonečno a infM=+nekonečno. ( M\in \{\} )

U množiny přirozených čísel budu uvažovat podobně a řeknu si, že nejmenší číslo v množině je 1, tudíž největší dolní závora je 1. U suprema jsem trochu zaseklá, protože největší prvek množiny přirozených čísel je +nekonečno.

A u reálných čísel ani nemusím říkat, že si nevím rady, protože \mathbb{R} je množina prvků v intervalu od -nekonečna do +nekonečna.

Offline

 

#4 01. 11. 2016 14:09 — Editoval vanok (01. 11. 2016 15:30)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Matematická analýza

↑ Momok:
Pozor $\emptyset$ nema ani sup ani inf ( ale to zavisi od definicii...)
N ,
R vsak to je jednoduche , treba pozozne precitat definiciu....

Ale aku definiciu vam dali.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 01. 11. 2016 15:05 — Editoval Rumburak (01. 11. 2016 15:17)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Matematická analýza

↑ Momok:

Ahoj.
Zdravím i ostatní diskutující.

Pojem suprema resp. infima dané množiny $M$ jistých reálných čísel závisí na tom, zda jako její  horní resp. dolní
závory  přípouštíme pouze "konečná" reálné čísla nebo též "nekonečná reálná čísla"  $+\infty, -\infty$. Podívej se do
vašich  studijních materiálů,  jak to máte zavedeno ve vašem kursu.

A. Dejme tomu, že připouštíme druhou variantu, která je o něco "pokročilejší". Pro libovolné "konečné" reálné číslo $x$
definujeme $-\infty < x < +\infty$,  takže :

U prázdné množiny je to přesně tak, jak jsi napsala.

Množina přirozených čísel ovšem svůj největší prvek NEMÁ, avšak má tzv. Archimedovu vlastnost,  z níž plyne, že žádné
(konečné) reálné číslo nemůže být její horní závorou. Jedinou její horní závorou je tady $+\infty$ (ale není to př.č.).

Jak je to s množinou všech reálných čísel, je nyní patrně jasné. 

B. Pokud bychom  "nekonečná reálná čísla"  $+\infty, -\infty$ neznali (nebo měli z nějakých didaktických důvodů zakázáno
s nimi pracovat), jak patrně předpokládá kolega ↑ vanok:,  pak skutečně prázdná množina by neměla supremum ani
infimum  -  analogicky pro neomezené množiny.

Offline

 

#6 01. 11. 2016 15:26 — Editoval vanok (01. 11. 2016 15:28)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Matematická analýza

↑ Rumburak:
Ano predpokladal som https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Borne_s … inférieure ako tu.
No vsak pochopitelne som vahal z odpovedou... pridam tam, ze to zavisi od definicie.

To je vlastne tazkost mat definicie co su podobne, ale sa tykaju inych struktur.
Tiez poznamenavam, ze ↑ Momok: pise nepresne, ze $+\infty$ je prirodzene cislo. Na co som nepozorne nezareagoval. Ale dufam, ze islo len o preklep....


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 01. 11. 2016 18:59 — Editoval Momok (01. 11. 2016 19:00)

Momok
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Matematická analýza

Moc Vám děkuju :), hodně jste mi všichni pomohli.

Offline

 

#8 01. 11. 2016 19:08

Momok
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Matematická analýza

↑ vanok:

Děkuji, psala jsem v rychlosti, hloupá chyba. Opravdu hloupá.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson