Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 05. 2009 20:49

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Integrál

Ahoj,nevím si rady s tímto integrálem,který se má řešit pomocí rozkladu na parciální zlomky.
http://forum.matweb.cz/upload/325-Obraz051.jpg

Offline

 

#2 05. 05. 2009 21:01

Alesak
Místo: Stribro
Příspěvky: 357
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ k.niccy@seznam.cz:

zkousela si vydelit mnohoclen mnohoclenem? ja uz si to nepamatuju:(

Offline

 

#3 05. 05. 2009 21:07

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Re: Integrál

Máš pravdu,tohle funguje,děkuji ti moc:-)

Offline

 

#4 05. 05. 2009 21:12

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: Integrál

souhlasím podle mě by měl výsledek vyjít $4ln(x+1)-x+x^2/2$

Offline

 

#5 05. 05. 2009 21:15

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Re: Integrál

Ano přesně tak:-)
Ale tady u těchto dvou už to tak nefunguje,nemáte nějaké návrhy?
http://forum.matweb.cz/upload/711-Obraz052.jpg

Offline

 

#6 05. 05. 2009 21:17

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ k.niccy@seznam.cz:
rozkladem na parciální zlomky

Offline

 

#7 05. 05. 2009 21:19

Petislav
Zelenáč
Příspěvky: 2
Reputace:   
 

Re: Integrál

Můžete mi někdo prosím píchnout s matikou? Mám kapku problém a zkoušky za dveřma, dík

Offline

 

#8 05. 05. 2009 21:26

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Re: Integrál

↑ jendula11:
Ano,tak je izadání,ale nák se pak zaseknu.....napřza d
http://forum.matweb.cz/upload/593-Obraz053.jpg

Offline

 

#9 05. 05. 2009 22:00

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrál

↑ k.niccy@seznam.cz:

Ono tam toho nejde moc přečíst ;-).

Napši prosím u čeho ses zasekla, respk. jak jsi postupovala (pokud te řešíš porovnáváním koeficientů, tak nebyl problém)?

Offline

 

#10 05. 05. 2009 22:18

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Re: Integrál

Trošku lépe,zasekávám se utoho oranžového.....
http://forum.matweb.cz/upload/507-Obraz055.jpg

Offline

 

#11 05. 05. 2009 22:43 — Editoval O.o (05. 05. 2009 22:51)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrál

↑ k.niccy@seznam.cz:

Překontroluj si řešení výsledných kosntant, C mi vyšlo jinak a když si to zpět roznásobím, tak mi to vychází správně.

Jinak nepřehazuj to takhle na společný jmenovatel. Když to převedeš, po určení konstant, na společný jmenovatel, tak se logicky musíš vrátit k původnímu zlomku a ten zintegrovat neumíš. Buď ráda za dva zlomky, ty si rozepiš na tři zlomky a už budeš mít na integrování o dost jednodušší záležitosti, oki (budeš řešit tři integrály)?

Tady jsou skryté parciální zlomky a rada, jak pokračovat dál, nezobrazuj si to, dokud to nebudeš mít sama nebo si nebudeš vědět dále rady, oki (tedy pokud je to vůbec dobře ;-))?

Offline

 

#12 05. 05. 2009 23:08

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Re: Integrál

Už jsem ktomu došla:-)děkujiAkorát jsem teda asi tupá,ale nevím jak upravit ten druhý integrál...

Offline

 

#13 05. 05. 2009 23:29 — Editoval O.o (05. 05. 2009 23:38)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrál

↑ k.niccy@seznam.cz:

Neboj nejsi hloupá, uvidíš, že to zvládneš.

   $  \int\frac{x}{x^2+x+1}dx  $

Chce si to uvědomit, že ten integrál je podobný derivace arkustangenty (nebo naopak je to podobné integrálu z nějakého zlomku, který vede na arkustangentu).

Jak je vlastně ta integrace/derivace?

   $  \int \frac{1}{x^2+1}dx = arctg(x)  $

Takže integrál ze zlomku, který bych slovně popsal (záměrně to popisuji slovně, je tam pak lépe vidět ta asociace): jedna lomeno něco na druhou plus jedna.

Co takhle to ".. jedna lomeno něco na druhou plus jedna." zkusit aplikovat na náš integrál, respk. upravit integrál na něco podobného ".. jedna lomeno něco na druhou plus jedna."?

Nejprve tam potřebujeme dostat to něco na druhou plus konstanta. To tam úplně nemáme, protože je tam x kvadrát, x a jednotka, tak zkusíme třeba oblíbené doplňování na čtverec:

   $  x^2+x+1=(x+\frac{1}{2})^2+1-\frac{1}{4}=(x+\frac{1}{2})^2+\frac{3}{4}  $

Už se to začíná rýsovat, že? Máme něco na druhou plus konstanta, teď potřebujeme dostat něco na druhou plus jedna, jak? Vytkneme přeci konstantu ;-).

   $  (x+\frac{1}{2})^2+\frac{3}{4}=\frac{3}{4}(\frac{4}{3}(x+\frac{1}{2})^2+1)=\frac{3}{4} \left ( \left ( \frac{\sqrt{4}(x+\frac{1}{2})}{\sqrt{3}} \right ) ^2+1 \right )  $

Tak a máme to ve tvaru něco na druhou plus jedna, jen to hodím do zlomku, abys viděla, jak celý ten zlomek začíná připomínat derivace arkustangenty:

   $  \frac{1}{\frac{3}{4} \left ( \left ( \frac{\sqrt{4}(x+\frac{1}{2})}{\sqrt{3}} \right ) ^2+1 \right ) }=\frac{4}{3}\frac{1}{\left ( \frac{\sqrt{4}(x+\frac{1}{2})}{\sqrt{3}} \right ) ^2+1}  $

To už vypadá slibně, ne? Copak ale dále, když tam máme ten nepěkný výraz místo jedné proměnné? Samozřejmě substituci =).

   $  \frac{4}{3} \int \frac{1}{ \left ( \frac{(\sqrt{4}(x+\frac{1}{2})}{\sqrt{3}} \right ) ^2+1} dx = \left | \frac{\sqrt{4}(x+\frac{1}{2})}{\sqrt{3}}=t \right | \nl ...  $

EDIT: Snad jsem se někde nezpletl, pokud ano, tak sem předem omlouvám, nějak tu už téěmř pospávám, tak se zatím loučím a přeji dobrou noc ;-).

EDIT II: Obdobná úrpava se dělá např. i u integrálů, které vedou na arcsin(..), jen tam bude odmocnina ;-).

EDIT III: Když jsem si teď všiml, že jsme v tématu Střední školy, tak je docela možné, že to půjde řešit i daleko snáze, někdo se určitě ozve, já jsem už opravdu mimo, možná šli nějak urpavit nebo itnegrovat přímo ty parciální zlomky, kdo ví, já už teď nemám sílu se na to zpět podívat, tak snad jsem se alespoň částí trefil..

Offline

 

#14 07. 05. 2009 20:56

k.niccy@seznam.cz
Příspěvky: 144
Reputace:   
 

Re: Integrál

Ahoj,prosím máte někdo radu jak řešit to za f?

Offline

 

#15 07. 05. 2009 21:30

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: Integrál

↑ k.niccy@seznam.cz:

Ahoj -),

   radu jsi už dostala: ↑ jendula11:. Vytkni ve jmenovateli x^3 a už svištíš..

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson