Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 01. 2017 19:20

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Variace, permutace, kombinace - příklady

Dobrý den,

dostal jsem ve škole tuto úlohu:

Ve třídě je 15 chlapců a 14 dívek. Urči, kolika způsoby je možné vybrat pětičlenou skupinu aby obsahovala:

a) pět libovolných studentů

toto vím:  K(5,29) = 118755

b) právě dva chlace

toto také vím: K(2,15)*K(3,14) = 38220

c) alespoň 4 dívky

podle výsledků by mělo vyjít 17017 způsobů...já to ale udělal takto: K(4,14)-K(1,29) === takto by to mělo být ne?

Můžete mi prosím někdo vysvětlit jak by to mohlo být?

děkuju moc :)

PF

Offline

 

#2 17. 01. 2017 19:23 — Editoval misaH (17. 01. 2017 19:26)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

↑ fsoft:

Prečo si tam dal mínus?

Okrem toho ku každej vybranej štvorici môžeš pridať 1 z nepoužitých dievčat alebo hociktorého chlapca.

Offline

 

#3 17. 01. 2017 19:25

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

↑ misaH:

viděl jsem to v podobném příkladu :D kde bylo to "alespoň"

Jak by to prosím mělo být?

děkuji

Offline

 

#4 17. 01. 2017 19:28

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

↑ fsoft:

No aspoň 4 znamená nie menej ako 4.

Teda 4 dievčatá a jeden chlapec alebo 5 dievčat.

Offline

 

#5 17. 01. 2017 19:29

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

Vycházel jsem z tohoto....
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-01/77764_Sni%25CC%2581mek%2Bobrazovky%2B2017-01-17%2Bv%25C2%25A019.29.01.png

skupinka má být pětičlená..takže tam může být klidně i 5 kluků ne?

Offline

 

#6 17. 01. 2017 19:39 — Editoval misaH (17. 01. 2017 19:41)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

↑ fsoft:

Ale majú tam byť aspoň 4 dievčatá, nie?

Teda 4 alebo viac.

Chceš za mesiac zarobiť aspoň 20 000 Kč.

Teda 20 000 alebo môže byť aj viac.

Offline

 

#7 17. 01. 2017 19:41

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

Ano :)

Offline

 

#8 17. 01. 2017 19:42

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

Offline

 

#9 17. 01. 2017 19:45

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

A můžu se zeptat jak to tedy vypočítat?

děkuji

Offline

 

#10 17. 01. 2017 19:50 — Editoval misaH (17. 01. 2017 19:51)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

No:

5 dievčat alebo 4 dievčatá a 1 chlapec.

5 dievčat  14 nad 5

A ešte k tomu:

4 dievčatá  14 nad 4.
Ku každej štvorici môžeš pridať hociktorého chlapca z 15.

Offline

 

#11 17. 01. 2017 19:54

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

Díky...nevím ale jak to zapsat matematicky :(

Offline

 

#12 17. 01. 2017 19:57

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

↑ fsoft:

No ale veď si to už písal na začiatku...

Offline

 

#13 17. 01. 2017 19:58

fsoft
Příspěvky: 29
Škola: FAV
Reputace:   
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

To jsem napsal: K(4,14)-K(1,29)

ale to nevychází 17017.....podle výsledků

Offline

 

#14 17. 01. 2017 19:58 — Editoval misaH (17. 01. 2017 20:05)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

Ale samozrejme.

Čo nevieš zapísať?

14 nad 5?

A ešte?

14 nad 4?

Nevieš zistiť, koľko bude možností, keď ku každej získanej štvorici dievčat môžeš pridať 1 chlapca z 15?

K prvej štvorici 15 chlapcov. Máš 15 pätíc.
K druhej štvorici tiež 15 chlapcov. Máš druhých 15 pätíc.
K tretej štvorici znova 15 chlapcov.

Koľko máš štvoríc, toľkokrát máš 15 pätíc.

Výsledné číslo treba pridať k päticiam dievčat.

Offline

 

#15 17. 01. 2017 21:41

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Variace, permutace, kombinace - příklady

↑ fsoft:

Zdravím,

tvůj problém je v chybné interpretaci výpočtu podle jiného příkladu. V přiloženém cvičení  2.23d) se počítá situace, kdy mezi pěti výrobky bude aspoň jeden vadný tím způsobem, že od celkového počtu všech pětic K(5,10) odečteme pětice, které neobsahují vadný výrobek  K(5,7).


V úloze s kluky a holkami je ale situace jiná. Uvědom si, jaké jsou možnosti pro vytvoření pětic:
5 kluků nebo 4 kluci a 1 holka nebo 3 kluci a 2 holky nebo 2 kluci a 3 holky nebo 1 kluk a 4 holky nebo 5 holek.  Když bys všechny takové možnosti sečetl, dostaneš celkový počet všech pětic.
Tady se rozdíl počítat nevyplatí, protože k výsledku 1 kluk a 4 holky nebo 5 holek by ses dostal odečtetím počtu 5 kluků nebo 4 kluci a 1 holka nebo 3 kluci a 2 holky nebo 2 kluci a 3 holky od celkového počtu všech pětic. A to je jistě postup delší než sečíst K(1, 15)*K(4, 14) a K(5, 14)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson