Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 02. 2017 13:13 — Editoval Anonymystik (22. 02. 2017 13:13)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Výpočet určitého integrálu

Zdravím.
Potřeboval bych vědět, jakou technikou by se dal spočítat následující integrál:
$\int_{- \infty}^{\infty} \frac{\sin^2(\alpha x)}{x^2} dx$
Výsledek vím - má vyjít $\pi \alpha$ - ale já potřebuju postup. Díky moc.


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#2 22. 02. 2017 14:24 — Editoval Rumburak (22. 02. 2017 14:25)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Anonymystik:
Ahoj.

První nápad:
Zkoumat derivaci funkce

       $F(\alpha) :=\int_{- \infty}^{\infty} \frac{\sin^2(\alpha x)}{x^2} dx$

s použítím věty o derivaci integrálu podle parametru.

Offline

 

#3 22. 02. 2017 15:14

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Rumburak: To už jsem dlooooouho nepoužil. Je na čase to oprášit. :-)


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#4 24. 02. 2017 10:16

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Anonymystik:

Ještě mne napadá substituce $\alpha x = t$ , čímž by ten parametr z integrálu zmizel,
ale je otázka, jak by to pomohlo.  Připadá mi, že počítat integrál

                  $\int_{- \infty}^{\infty} \frac{\sin^2 t}{t^2} \d t$

také nebude snadné.

Offline

 

#5 24. 02. 2017 13:11 — Editoval Jj (24. 02. 2017 16:56)

Jj
Příspěvky: 8767
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

Zdravím.

Pokud uvážíme, že $\int_{0}^{\infty} \frac{\sin t}{t} \, dt = \pi/2$, tak bych řekl bych, že by to mělo jít per partes - nebo se pletu?

$u = \sin^2 t, \quad v' = 1/t^2$
$u'= \sin2t, \quad v = -1/t)$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#6 24. 02. 2017 14:37 — Editoval Anonymystik (24. 02. 2017 14:49)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Jj: Vychází, ale i tak neumím spočíst ten integrál
$\int_{0}^{\infty} \frac{\sin t}{t} dt = \frac{\pi}{2}$
Edit: pokouším se použít integraci s parametrem, ale nějak to zlobí:
$I(a) = \int_0^{\infty} \frac{\sin ax}{x} dx$
pak
$\frac{dI}{da} = \frac{d}{da} \int_0^{\infty} \frac{\sin ax}{x} dx = \int_{0}^{\infty} \frac{\partial}{\partial a} \frac{\sin ax}{x} dx = \int_{0}^{\infty} \frac{x \cos ax}{x} dx = \int_{0}^{\infty} \cos ax dx$
Tenhle integrál nejde rozumně vyčíslit...
Kde mám chybu?


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#7 24. 02. 2017 15:23 — Editoval Al1 (24. 02. 2017 15:23)

Al1
Příspěvky: 7782
Reputace:   540 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Jj:

Zdravím,

oprav si překlep: $u=\sin ^{2}t;  u'=\sin 2t$

Offline

 

#8 24. 02. 2017 17:24 — Editoval Jj (24. 02. 2017 17:28)

Jj
Příspěvky: 8767
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Al1:

jj, díky!  :) 


↑ Anonymystik:

Tam není formální chyba - řekl bych, že integrand nebude splňovat nějakou podmínku.

Pokud vzpomínám, tak jsem nikde nějaké jednoduché vyčíslení tohoto integrálu neviděl. Proto jsem v odpovědi uvažoval o jeho hodnotě jako "známé".


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#9 24. 02. 2017 20:31 — Editoval Anonymystik (24. 02. 2017 20:32)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Jj: Tak nakonec jsem ten postup našel tady na stránkách 3 a 4: http://www.math.uconn.edu/~kconrad/blur … derint.pdf

Opravdu se to dělá metodou integrace podle parametru (zkombinovanou s per partes). Trik spočívá v tom, že ten parametr schováte do tlumící exponenciály (takže horní mez se dá vyčíslit):
$\int_0^{\infty} e^{-ax} \frac{\sin x}{x} dx$

A tady se potřebuju zeptat: jak má člověk poznat, kam přesně si ten parametr vložit, aby se mu to nějak hezky pokrátilo a vyšlo mu to? Mě by to prostě nenapadlo strčit si tam exponenciálu... Když už mi někdo poradí, že si ji tam mám dát, tak to nemám problém dopočítat. Problém vidím právě v tom si tam něco šikovně přidat, co tam původně není... Existuje na to nějaká univerzální metoda?


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#10 24. 02. 2017 21:03

Jj
Příspěvky: 8767
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Anonymystik:

V tom bohužel neporadím.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#11 24. 02. 2017 22:08 — Editoval Bati (24. 02. 2017 23:39)

Bati
Příspěvky: 2442
Reputace:   191 
 

Re: Výpočet určitého integrálu

↑ Anonymystik:
Ahoj, problém tvého postupu ↑ Anonymystik: je v tom, že ty integrály neexistujou jako Lebesgueovy, neboť nejsou absolutně konvergentní. Pokud je chápeš jako Newtonovy, pak je otázka jestli pro ně máš nějakou větu pro prohození derivace a integrálu. Pokud tam necháš ty nevlastní integrály, tak si myslím, že potřebuješ integrovatelnou majorantu a tu tady nemáš. Když uděláš $\int^{\infty}=\lim_{R\to\infty}\int^R$, budeš zas muset odůvodnit prohazování limit.

Takže ten "trik" s exponencielou se jeví nejlepší. Trik v uvozovkách proto, že pro toho, kdo zná Laplaceovu transformaci nebo Cauchyovu větu z komplexky to až tak překvapivé není. Ale na otázku proč zrovna exponenciela se odpovídá těžko...asi bych řekl, proto, že se dobře integruje.

Edit: Ještě jsem si vzpomněl na jeden způsob, který, pokud znáš Riemann-Lebesgue lemma, je elementární a bez exponenciely.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson