Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 03. 2017 16:44

axel
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Nekonečné řady

Ahoj mám další řadu, která se mi nedaří rozlousknout:

$\sum_{n=1}^{\infty}\frac{n^n (\frac{1}{e})^n}{n!}$

Zkoušel jsem použít podílové kritérium, ale  k ničemu to nevedlo, dostal jsem výsledek 1 :(

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) axel)

#2 15. 03. 2017 17:24

Brano
Příspěvky: 2672
Reputace:   232 
 

Re: Nekonečné řady

napada mi len Stirlingova aproximacia
pripominam, ze $f(n)\sim g(n)$ znamena, ze $\frac{f(n)}{g(n)}\to 1$
Cize mame:
$n!\sim \sqrt{2\pi n}\(\frac{n}{e}\)^n$
$\frac{1}{n!}\(\frac{n}{e}\)^n\sim\frac{1}{\sqrt{2\pi n}}$
takze sataci vysetrovat konvergenciu $\sum\frac{1}{\sqrt{2\pi n}}$ co diverguje

Offline

 

#3 15. 03. 2017 17:24 — Editoval vanok (15. 03. 2017 18:12)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nekonečné řady

Ahoj ↑ axel:,
Napis podrobne tvoj pokus.
Edit. Metoda navrhnuta ↑ Brano: je vyborna.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 15. 03. 2017 18:20 — Editoval axel (15. 03. 2017 18:24)

axel
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Nekonečné řady

↑ vanok:
Napíšu to bez limity, tu dám až na konec ;)

$\frac{(n+1)\cdot(n+1)^n}{e\cdot e^n \cdot(n+1)\cdot n!} \cdot \frac{n!\cdot e^n}{n^n}$

Po úpravě:

$\frac{(n+1)^n}{e} \cdot \frac{1}{n^n}=\frac{1}{e}\cdot(\frac{n+1}{n})^n $

A z toho limita:
$\lim_{n\to\infty}\frac{1}{e}\cdot(\frac{n+1}{n})^n =\frac{1}{e}\lim_{n\to\infty}(\frac{n+1}{n})^n$

Takže limita
$\lim_{n\to\infty}(\frac{n+1}{n})^n$ což je limita typu$1^\infty$

Úprava:
$\lim_{n\to\infty}(\frac{n+1}{n})^n = \lim_{n\to\infty} e^{n\cdot\ln\frac{n+1}{n}} $

Takže řeším limitu:
$\lim_{n\to\infty} {n\cdot\ln\frac{n+1}{n}} $

což je limita typu $\infty \cdot 0$, takže úprava:
$\lim_{n\to\infty} \frac{{\ln\frac{n+1}{n}}}{\frac{1}{n}} $ a L.H. pravidlo:
$\lim_{n\to\infty} \frac{\frac{n}{n+1}\cdot\frac{-1}{n^2}}{\frac{-1}{n^2}} = \lim_{n\to\infty}\frac{n}{n+1}=1$

A teď když se ke všemu zpětně vrátím dostanu:
$\frac{1}{e}\cdot e^1 =1$ a jsem v háji, podílové kritérium nefunguje :(


Podle výsledků bude řada konvergovat.

Offline

 

#5 15. 03. 2017 22:33 — Editoval vanok (15. 03. 2017 22:36)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nekonečné řady

Pozor, iste vies, ze $\lim_{n\to\infty}(\frac{n+1}{n})^n = \lim_{n\to\infty}\(1+\frac1n \)^n= $ Toto je znama limita. Ze.

Ano, a tu mas potom nerozhodnu situaciu...


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 15. 03. 2017 23:14

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Nekonečné řady

↑ axel:

Stirlingova aproximace není nutná. Stačí použít např. limitní Raabeovo kritérium. To definitivně rozhodne.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#7 16. 03. 2017 14:10

axel
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Nekonečné řady

↑ Pavel:

Nějak mi to nevychází s tím limitním Raabeovým kritériem:

$\lim_{n\to\infty} n\cdot\{1-\frac{[\frac{n+1}{e}]^n\cdot\frac{n+1}{e}}{(n+1)\cdot n!}\cdot\frac{n!}{[\frac{n}{e}]^n}\}=\lim_{n\to\infty} n\cdot(1-\frac{(n+1)^n}{n^n\cdot e})$

A at´s tím pak dělám cokoliv, nikdy mi nevychází limita číslo větší než jedna.

Offline

 

#8 16. 03. 2017 19:19

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Nekonečné řady

↑ axel:

Zdravím.

V mé chytré knize je Raabeovo limitní kritérium uvedeno takto:

$\lim_{n\to\infty}n\left(\frac{a_n}{a_{n+1}}-1\right) = m$, pak pří m > 1 řada konverguje, při m < 1 rada diverguje.

Podle toho bych řekl, že v dané úloze bude

$m= \cdots =\lim_{n\to\infty}n\left(\frac{e}{\left(1+\frac{1}{n}\right)^n}-1\right)=\frac{1}{2}$ (podle Wolframu).

Tudíž řada je divergentní.

Kromě toho se v knize u Raabeova kritéria uvádí, že je-li (od určitého indexu n_0 počínaje) stále

$n\left(\frac{a_n}{a_{n+1}}-1\right) \le 1$, pak řada diverguje. Což lze v řešené úloze podle mě posoudit jednodušeji než počítat limitu.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#9 16. 03. 2017 19:44

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nekonečné řady

Poznamka.
Je uzitocne pozriet sem
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Convergence_tests
"Raabe-Duhamel" test sa da vyjadrit dvomi sposobmy, tak pozor na to!


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 16. 03. 2017 19:49

axel
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Nekonečné řady

↑ Jj:

Nějak nechápu, jak ta limita může vyjít $\frac{1}{2}$ :(

Offline

 

#11 16. 03. 2017 19:52

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Nekonečné řady

↑ axel:

To já taky ne  (já jsem tu limitu nezvládl) - proto jsem to svedl na Wolfram.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#12 16. 03. 2017 22:44

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Nekonečné řady

↑ axel:

Limita opravdu vychází rovna 1/2. Postup je docela triviální, spočívá ve vhodné substituci, úpravě, použití známých (tabulkových) limit a použítím l'hospitalova pravdila:

$
\lim_{n\to\infty} n\cdot\left(1-\frac{(n+1)^n}{n^n\cdot\mathrm e}\right)
&=\lim_{n\to\infty} n\cdot\frac{\mathrm e-\left(1+\frac 1n\right)^n}{\mathrm e}
=\lim_{m\to 0^+}\frac{\mathrm e-(1+m)^{\frac 1m}}{m\cdot\mathrm e}
=\lim_{m\to 0^+}\frac{\mathrm e-\mathrm e^{\frac 1m\cdot\ln(1+m)}}{m\cdot\mathrm e}\\[.5\baselineskip]
&=\underbrace{\lim_{m\to 0^+}\frac{\mathrm e^{\frac 1m\cdot\ln(1+m)}}{\mathrm e}}_{=1}\cdot\lim_{m\to 0^+}\frac{\mathrm e^{1-\frac 1m\cdot\ln(1+m)}-1}{m}
=\lim_{m\to 0^+}\frac{\mathrm e^{1-\frac 1m\cdot\ln(1+m)}-1}{m}\\[.5\baselineskip]
&=\underbrace{\lim_{m\to 0^+}\frac{\mathrm e^{1-\frac 1m\cdot\ln(1+m)}-1}{1-\frac 1m\cdot\ln(1+m)}}_{=1}\cdot\lim_{m\to 0^+}\frac{1-\frac 1m\cdot\ln(1+m)}{m}
=\lim_{m\to 0^+}\frac{m-\ln(1+m)}{m^2}\\[.5\baselineskip]
&\stackrel{\text{l'hosp}}{=}\lim_{m\to 0^+}\frac{1-\frac 1{1+m}}{2m}
=\boldsymbol{\frac 12}
$

Řada tedy diverguje.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#13 17. 03. 2017 08:10

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: Nekonečné řady

↑ Pavel:

Připojím pouze krátkou poznámku...

Postupoval bych podobně, jen bych aplikoval l'Hospitalovo pravidlo už na konci druhého řádku.

Offline

 

#14 17. 03. 2017 10:49

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nekonečné řady

Poznamka.
Ina mozna cesta je pouzitie asymptotickeho rozvoja.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#15 17. 03. 2017 15:58

axel
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Nekonečné řady

↑ Pavel:

Díky moc

Offline

 

#16 17. 03. 2017 22:37

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Nekonečné řady

↑ Marian:

To by šlo, l'hospitalovo pravidlo bys však musel použít alespoň dvakrát.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#17 19. 03. 2017 19:53 — Editoval vanok (20. 03. 2017 05:03)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nekonečné řady

Pozdravujem ↑ Jj:,
Podla mna tu je spravne vyjadreny Raabe-ov test (v beznej forme)... ako pripomeute tu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ratio_test
Je pravda, ze ten test da limitu 1/2 a ukaze divergenciu danej serie.

Limita, ktoru pocita kolega ↑ Pavel:, je tiez 1/2.
No neviem ci potom ide stale  o test priamo dokazany Raabe-om?
Bolo by zaujimave mat o tom historicke podklady.
Poznamka
V oboch pripadoch jeden riadok staci  na urcenie asymptotickych postupnosti vyrazov v pocitanych limitach co nam umozni konstatovat, ze tieto za lisia od druheho clena.(pochopitelne tieto rozvoje daju okamzite aj  citovane limity)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson