Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 03. 2017 18:31

green19
Příspěvky: 49
Reputace:   
 

Vyjadrenie postupnosti

Ahoj,
neviete mi poradit, ako urcit vzorec pre n-ty clen postupnosti:
$a_{n}:0,0,0,0,1,2,0,0,0,0,0,1,2,0,0,0,0,0,1,2,0,0,0,0,...
$
Teda jednotky su na poziciach 5,12,19,...(pripocitavam 7 pocnuc 5) a dvojky su na poziciach 6,13,20,...(pripocitavam 7 pocnuc 6).

Offline

 

#2 29. 03. 2017 20:09

vytautas
Příspěvky: 426
Škola: MFF UK - MOM
Pozice: študent
Reputace:   13 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ green19:

$a_n=1$ ak $n \equiv 5 \mod 7$

$a_n=2$ ak $n \equiv 6 \mod 7$

$a_n=0$ inak


Per aspera ad astra

Offline

 

#3 29. 03. 2017 20:51

green19
Příspěvky: 49
Reputace:   
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ vytautas: No praveze by som to potrebovala dat do jedneho vzorca pre akekolvek n...ak sa to vobec da.

Offline

 

#4 29. 03. 2017 23:42

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#5 30. 03. 2017 08:20

green19
Příspěvky: 49
Reputace:   
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ Pavel: a ako si na to prosim ta prisiel? Dik.

Offline

 

#6 30. 03. 2017 09:46

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 30. 03. 2017 11:39

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ green19:

Stačí nalézt polynom $P(x)\in\mathbb Z_7[x]$ tak, aby

$
P(0)&=P(1)=P(2)=P(3)=P(4)=0\\
P(5)&=1\\
P(6)&=2.
$

Stačí použít základy modulární aritmetiky.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#8 30. 03. 2017 12:58

Cynyc
Příspěvky: 175
Reputace:   16 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ green19:Jestli není úkolem opravdu přímo ten vzorec a potřebujete to na něco jiného (jako, co já vím, limitu), pak vzorec skoro určitě není tou správnou cestou. Existují i jiné elementární vzorce než pomocí modulo, třeba lineární kombinace  funkcí  $\cos \pi n/k,\ k=1\dots 6$ (což ovšem vyžaduje vyřešit soustavu šesti rovnic o šesti neznámých s iracionálními koeficienty) nebo lze šikovně užít funkce $\sin(\pi(n-k)/3)$ a funkci signum ke konstrukci obecného vzorce, do kterého jen dosadíte prvních šest členů posloupnosti a vzorec z nich udělá periodu. Ve všech přípdech je ale výsledný vzorec tak složitý, že jakákoli práce s ním je velmi obtížná.

Offline

 

#9 30. 03. 2017 13:21

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ Cynyc:

Obávám se, že v tomto je situace ještě horší. Těch rovnic bude 7, počátečních podmínek je totiž 7. Posloupnost je samozřejmě dána diferenční rovnicí $a_{n+7}=a_n$. Pracovat s lineární kombinací funkcí $\sin(2\pi(n-k)/7)$ chce značnou dávku odvahy.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#10 30. 03. 2017 18:27 — Editoval vanok (31. 03. 2017 01:07)

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

Ahoj ↑ Pavel:,
Langrangove interpolacne polynomy prisposobene na dane teleso sa daju pouzit.
Edit. Co da:$-(x(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)(x-6))/(5*4*3*2)+\\ 2(x(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)(x-5))/(6*5*4*3*2) \mod7$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 30. 03. 2017 21:46

Cynyc
Příspěvky: 175
Reputace:   16 
 

Re: Vyjadrenie postupnosti

↑ Pavel: Oj, jak vidím, práce kvapná, málo platná: jednak jsem přehlédl, že opakující se část končí až nulou, takže perioda je 7, a jednak napsal nesmysl, lineární kombinaci je třeba dělat z $\cos 2k\pi/7$, jinak by to nemělo příslušnou periodu. U $\sin(2\pi(n-k)/7$ jsem nepsal o lineární kombinaci, ale o použití signum, kterým lze snadno vyrobit charakteristické funkce zbytkových tříd modulo 7.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson