Matematické Fórum

Zdravím,

Vycházíš ze vzorce , který není pravda.
Protože limita toho výrazu, pokud se blížíš z kladných čísel je

a směrem od záporných

Nie je dobre, ak uz v zakladoch vystavby nejakej teorie su nepresnosti:

"zamerim se na usek 0-1 a na tento usek nanesu nekonecny pocet bodu, jaka bude mezi temito body vzdalenost?" ... medzi KTORYMI bodmi? Napriklad vzdialenost medzi bodmi 0,1 a 0,9 je 0,8. To je sice pomerne male cislo, ale nenazval by som ho nekonecne malym.

naka dalsi kritika? :D je-li tato teorie chybna tak ad padne rovnou ... jen dome

↑ vlado_bb: dale jsem si to dal do vzorce

vynasobim-li pocet bodu a prostor mezi nimi ziskam konecne cislo, vim ze ted opakuju to same jen trochu jinak, ale takto jsem dosel k nasobeni a principu rozlozeni konecnych cisel na nasobek nekonecneho a nekonecne maleho cisla

8 = 2 * 4 = 1 * 8 = 2 * 4
     -1    1   -1   1     1   -1


edit: ted uz ale nepouzivam primo pojem nekonecno, ale trochu detailnejsi zapis, jelikoz znak nekonecna beru jako neznamou hodnotu v řádu nekonečných hodnot
tedy x =
       1

↑ vlado_bb:

asi ano, ale 2 muzu rozlozit na nasobek nekonecne maleho a nekonecne velkeho cisla musim pouzit obe hodnoty aby mi pri vynasobeni o5 daly konecne cislo

↑ antyzero: No a ako na cisle pozname, ci je nekonecne male, nekonecne velke, alebo nejake ine?

tomu jsem uspusobil zapis
x - hodnota x řádu y
y

(y==1) -  x je nekonecné
(y==0) - x je konečné
(y==-1) - x je nekonečně malé


edit:

x = x
      0

= x
          1

= x
              -1

↑ vlado_bb:

muzem to pro snadnejsi porozumeni zapisovat i takto, v tom pripade:

edit:     (tento zapis je to samo co prvni, jen je lepe vedet jak jsem dosel k vysledku)

x je neznámá hodnota protoze nevim jakou hodnotu znak nekonecna prezentuje, znam jen stupen nekonecnosti

diky teto neurcitosti znaku nekonecna se ti to muze jevit tak jak jsi to napsal, ale ja nemuzu prezentovat hodnotu nekonecna protoze samotny pojem nekonecna je dost zaokrouhleny, musel bych znat primo rovnici ve ktere je vysledek nekonecny, pak bych byl schopny urcit to nekonecno presne bez zaokrouhleni


edit2: nicmene zapis pod sebe mi prijde opticky lepe citelny

↑ vlado_bb:
rozhodne neni ... ikdyz se to tak muze jevit jelikoz oba vyrazy lze zaokrouhlit na 0 ale pokud nato jdu presne tak se sobe nerovnají

↑ vlado_bb: proc ne?

jednicku prepisu na [1,0]
nekonecno na [x,1]
a pri zjistovani vysledne urovne nekonecnosti du podlevzorce 2a-b tedy 2*0-1=-1
[1;0]/[x;1]=[x*1; 2*0-1] = [x;-1]  (pouzil jsem strednik misto carky, vypadalo to jako desetinná čárka)

edit:
to co jsi napsal ze je spatne protoze jednicku nasobim neznamou x coz mi nemuze dat cislo 2 pokud hodnotu x neznam

edit2: a pokud bych hodnotu x znal tak uz nemuzu pouzit nekonecno ale rovnou [2;1] za predpokladu ze x==2

↑ vlado_bb:

pokud napisu pak x je nezname konecne cislo, nevim jaka je hodnota znaku nekonecna, ja tento znak nevymyslel takze tam nemuzu dosadit ani zadne cislo jedine co zmuzu je ze tam prdnu neznamou, ale aspon znam stupen nekonecnosti

edit: muj zapis vlastne spociva v tom ze pristupuju k cislum jako k bodum ve 2d plose, nepouzivam uz 1 rozmernou ciselnou osu ale 2 rozmernou a u nekonecna znam jen jeden z techto 2 rozmeru, proto se tam obevuje to x, tuhle hodnotu proste neznam :D ale znam aspon hodnotu druhou kterou jsi pekne nazval stupen nekonecnosti (doted jsem pro to nemel zadny verbalni ekvivalent, ale tohle se mi libi :) )

↑ vlado_bb: jj presne to se snazim rict :)