Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 05. 2017 22:17

Pan Matematik
Příspěvky: 59
Škola: základní
Pozice: žák
Reputace:   
 

Rovnost

Dobrý večer, potřeboval bych pomoc s nasledujícím příkladem:


Z rovnosti $x^{2}+x+c=(x-1)*(ax+b)$ plynie, že súčet a+b+c sa pre všetky $x\in R$ rovná?

Předpokládám, že bych měl být nejakým spůsobem schopný převést a+b+c na jednu stranu a zbytek na druhou.
Roznásobil jsem závorky,ale netuším jak dál mám tu rovnici upravovat.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Pan Matematik)

#2 31. 05. 2017 22:50

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Rovnost

↑ Pan Matematik:

Zdravím.

Pokud se hledá řešení pro všechna $x\in R$, tak bych uvažoval o využití definice rovnosti polynomú.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 31. 05. 2017 23:20 — Editoval Pan Matematik (31. 05. 2017 23:27)

Pan Matematik
Příspěvky: 59
Škola: základní
Pozice: žák
Reputace:   
 

Re: Rovnost

↑ Jj: Děkuji, nevíte kde bych mohl najít  znění dané definice? Snažil jsem se to najít na internetu,ale zatím neúspěšne.

Našel jsem jenom tohle: Rovnost polynomů jako rovnost funkcí:
p = q, když p(x) = q(x) pro všechna x ∈ C ale netuším,jak to mám využít.

a pod tím byla ješte jedna definice:

Rovnost polynomú : Dva polynomy se rovnají, pokud současně platí
• koeficienty se stejnými indexy se rovnají,
• má-li jeden polynom koeficient, který druhý polynom nemá, pak
tento koeficient je nulový.

Offline

 

#4 31. 05. 2017 23:59 — Editoval Jj (01. 06. 2017 00:01) Příspěvek uživatele Jj byl skryt uživatelem Jj. Důvod: Teď

#5 01. 06. 2017 01:51

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Rovnost

No.

$5x^2=ax^2$.

Čomu sa rovná $a$.

Offline

 

#6 01. 06. 2017 01:54

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Rovnost

Kam si sa pozeral?

Dva mnohočleny A(x), B(x) sa rovnajú práve vtedy, keď všetky členy rovnakého stupňa majú rovnaké koeficienty.

Offline

 

#7 01. 06. 2017 06:12 — Editoval Jj (01. 06. 2017 06:22)

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Rovnost

Jenže​ je tu asi problém:

Z rovnosti trojčlenů
$x^2+x+c =ax^2 + (b-a)x -b$ vyplývají pevné hodnoty pro a, b, c = 1, 2, -2, jejichž součet = 1.

Rovnost pak sice platí pro všechna reálná x, ale jen pro uvedené konstantní hodnoty a neplatí pro jakékoliv jiné hodnoty, jejichž součet se taky = 1.  Text zadání úlohy mě dodatečně vede k tomu, že její autor očekává i jiné řešení než s uvedenými hodnotami a, b, c. Takže si tímto řešením už nejsem jistý ale nic jiného mě nenapadá.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#8 01. 06. 2017 06:56

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Rovnost

↑ Jj:

Ahoj.

Podľa mňa otázka je presne o tom:

Aký je súčet a+b+c, ak platí rovnosť polynómov.

Čo mi uniklo?

Offline

 

#9 01. 06. 2017 07:18

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Rovnost

↑ misaH:

Nazdar. Najednou mi v noci přišlo docela divné, že otázka je na součet a ne přímo na konkrétní hodnoty (až tak, že jsem původní odpověď skryl). Ale zřejmě máš pravdu :)


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#10 01. 06. 2017 07:51

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Rovnost

↑ Jj:

:-)

Offline

 

#11 05. 06. 2017 07:23

Pan Matematik
Příspěvky: 59
Škola: základní
Pozice: žák
Reputace:   
 

Re: Rovnost

↑ misaH: Já bych řekl, že z $5x^{2}=ax^{2}$ se $a=5$.

Nejsem jsi jist, zda-li je to neekvivalentní úprava nebo jestli jsem to vůbec upravil správně.

Taky netuším jakým postupem jste k téhle konkrétní rovnici došla.

Mohli by ste mi to prosím trochu osvětlit?

Offline

 

#12 05. 06. 2017 07:34 — Editoval misaH (05. 06. 2017 07:36)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Rovnost

↑ Pan Matematik:


Dva mnohočleny A(x), B(x) sa rovnajú práve vtedy, keď všetky členy rovnakého stupňa majú rovnaké koeficienty.


Prečítaj si celé vlákno.


To bol len príklad na pochopenie o čo ide.

Offline

 

#13 05. 06. 2017 08:25

Pan Matematik
Příspěvky: 59
Škola: základní
Pozice: žák
Reputace:   
 

Re: Rovnost

↑ misaH: pak asi neumím správne určit všechny koeficienty.

$x^{2}=ax^{2}$ z toho pak plyne,že a=1

$x=bx-ax$ z toho plyne,že b=2

$c=-b$ z toho plyne,že c=-2

už jsem to asi pochopil. nenapadlo mně, že se takhle dají zjistit koeficienty.

i když přitom $c=-b$  si nejsem jistý, to mi jen zůstalo tak jsem to dal do rovnosti

Offline

 

#14 05. 06. 2017 08:49 — Editoval misaH (05. 06. 2017 08:54)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Rovnost

↑ Pan Matematik:

No - však Jj (zdravím) ti to už vyrátal.


Vráť sa k zadaniu.

Offline

 

#15 05. 06. 2017 09:38

Pan Matematik
Příspěvky: 59
Škola: základní
Pozice: žák
Reputace:   
 

Re: Rovnost

↑ misaH:

$x^2+x+c =ax^2 + (b-a)x -b$ vyplývají pevné hodnoty pro a, b, c = 1, 2, -2, jejichž součet = 1.

vidím tam výsledek a upravenou rovnici, jen z tohohle jsem nedokázal vydedukovat jak se k daným hodnotám a,b,c přišlo.

na možný postup mě navedl Váš příspěvek

$5x^2=ax^2$.

Čomu sa rovná $a$.

postup který jsem pak použil jsem uvedl v komentáři výše.[pravda,neuvedl jsem tam část řešení a to že a+b+c=1+2+(-2)=1]

jen nevím, zda je postup který jsem použil správný nebo matematicky korektní.

Offline

 

#16 05. 06. 2017 09:45

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Rovnost

↑ Pan Matematik:

Zdravím,

pokud máš např. rovnost dvou mnohočlenů
$5x^{2}-3x+8=ax^{2}+bx+c$, pak určování koeficientů z porovnání dvou mnohočlenů $a=5, b=-3, c=8$ je správný postup. Ten uplatňuješ, kdykoli řešíš kvadratickou rovnici pomocí diskriminantu, kdy určuješ koeficienty a, b c z nějakého kvadratického mnohočlenu.

Offline

 

#17 05. 06. 2017 09:57

Pan Matematik
Příspěvky: 59
Škola: základní
Pozice: žák
Reputace:   
 

Re: Rovnost

↑ Al1: děkuji, až teď jsem si uvědomil,že to ↑ Jj: tu pravou stranu upravil do podoby té levé, respektive kvadratické rovnice.

Děkuji všem za pomoc.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson