Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 10. 2017 22:06

proton100
Zablokovaný
Příspěvky: 264
Reputace:   -21 
 

Éter

Dobrý deň

Chcem zistiť či sa dá vyvrátiť hypotéza o éteri podľa Acjuokovského zverejnená roku 2003: http://www.8iter.ru/doc/Atsukovsky_Ethe … s_2003.pdf . Stručne: Vesmír je vyplnený plynom, nazvime ho éter. Známe častice sú víry v étery. Silové polia sú mechanické pôsobenie prúdiaceho éteru na častice.

Offline

 

#2 09. 10. 2017 22:25

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Éter

↑ proton100:
Bylo na tom tady něco nejasného?

Offline

 

#3 09. 10. 2017 22:37 — Editoval proton100 (09. 10. 2017 22:42)

proton100
Zablokovaný
Příspěvky: 264
Reputace:   -21 
 

Re: Éter

↑ LukasM: Fotóny nie sú ovplyvňované magnetickým poľom. Magnetické pole je prúd éteru. Z toho vyplýva, že merať pohyb éteru svetlom je nesprávne.

Offline

 

#4 10. 10. 2017 12:30

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

A jak se éter staví k tomu, že magnetické pole je relativní?

(dva proti sobě letící kosmonouti mohou pozorovat stejnou věc tak, že pro jednoho z ní leze magnetické pole a pro druhého elektrické)

Offline

 

#5 10. 10. 2017 13:01

mracek
Zablokovaný
Příspěvky: 164
Reputace:   
 

Re: Éter

'Vesmír je vyplnený plynom'
Ja treba zastavam teorii, ze vesmir se chova jako tekutina, ktera za urcitych okolnosti je pevna, treba jako kamen. Vychazim prave z toho, ze latky maji treba dvoji bod tani, jako treba led. Cili, takovy kamen by mozna bylo mozne pri velmi nizke teplote promenit opet do tekuteho stavu.
Chci rici, ze i ridka tekutina bude tekutina plna uplne titernych casti. Neco jako pisek na zemi a ve vetru.
- Vede mne to k zaveru, ze cerne diry neexistuji.
- Vysoce koncentrovane latky budou bud pevne nebo tekute, chovat se jako pisek nebo krystal.
- Narazy do pevnych latek bud nevyvolaji nic nebo silne otresy. Narazy do pisku vyvolaji vnitrni otresy.
- tzv. cerna dira by gravitaci projevovala jako vnejsi vibrace na povrchu jakehosi tekuteho krystalu. Chovalo by se to jako hracka s kulickami, kdy na jedne strane narazem energii prijme, na druhe ji vylouci. coz rovibruje tekutinu v okoli, vzniknou vlny, a kdyz je planetka na sestupne vlne, tak pada bliz k telesu. Cim je vlna vic rozptylena, tim je slabsi. A interferuje s ostatnimi, takze se jevi, ze gravitace pusobi jen pobliz telesa. Neco jako kruhy na vode, tez jejich zvlneni je nejbliz naruseni hladiny.
- Magnetismus a staticky naboj neumim na tom vysvetlit, nepremyslel jsem o tom.

Offline

 

#6 10. 10. 2017 14:07

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

mracek napsal(a):

- Magnetismus a staticky naboj neumim na tom vysvetlit, nepremyslel jsem o tom.

Každá takováhle rádobyteorie má vždy nějaké zákoutí, kterému autor nevěnoval pozornost a proto mu uniká, že vymyslel nesmysl:-)

Offline

 

#7 10. 10. 2017 14:16

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

proton100 napsal(a):

Stručne: Vesmír je vyplnený plynom, nazvime ho éter. Známe častice sú víry v étery. Silové polia sú mechanické pôsobenie prúdiaceho éteru na častice.

I kdyby chování plynů šlo nějak napasovat na elektromagnetismus, časoprostor a gravitaci, je otázka, jaký by to mělo smysl v porovnání s Maxwellem a Einsteinem:

Relativita a elektromagnetizmus obsahují celkem jasné rovnice, ve kterých figurují zkoumané veličiny a pár základních konstant (pí, eulerovo číslo, c, permitivita vakua, gravitační konstanta). Cokoli se dá normálně spočítat. A bylo to tak od začátku.

Naproti tomu chování plynů je obor se spoustou empirických vzorců, které obsahují spousty ad-hoc stanovených "bulharských konstant" a platí vždy v omezeném rozsahu. Proto taky např. čmeláci asi 100 let "nesměli" létat:-)

Offline

 

#8 10. 10. 2017 19:24 — Editoval proton100 (10. 10. 2017 19:24)

proton100
Zablokovaný
Příspěvky: 264
Reputace:   -21 
 

Re: Éter

↑ edison: Gravitácia je podtlak v éteri. V okolí Zeme pozorujeme gravitačný podtlak podstatne menší ako je tlak éteru. Preto môžeme gravitačné chovanie éteru aproximovať gravitačnou konštantou a jednoduchou rovnicou.

Príklad:
Tlak éteru je 1,3E36 Pa .
Betón vysoký 1 meter vyvoláva na Zemi gravitačný podtlak 2,4E04 Pa.
Zem na povrch Mesiaca vyvoláva gravitačný podtlak 2,0E07 Pa.

Offline

 

#9 10. 10. 2017 19:50

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

Když je tedy ten éter plyn, tak jak spolu jeho částice interagují?

Offline

 

#10 11. 10. 2017 09:35

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Éter

Tak já taky. Když je tedy éter plyn, jak může být v okolí Země podtlak? Neměl by se do té oblasti s podtlakem okamžitě nahrnout "plyn " z okolí a tlak vyrovnat?

Offline

 

#11 11. 10. 2017 11:39

Xellos
Příspěvky: 524
Škola: MFF CUNI, Bc. (13-16)
Reputace:   36 
 

Re: Éter

Mam lepsie otazky:
1. definuj plyn
2. definuj vir
3. definuj ake mechanicke posobenie (aku ma velkost?)
4. definuj tlak

V normalnej termodynamike je napr. tlak definovany ako $-\left(\frac{\partial U}{\partial V}\right)_{S,N}$, pripadne pomocou inych potencialov.

Offline

 

#12 11. 10. 2017 13:30 — Editoval proton100 (11. 10. 2017 13:41)

proton100
Zablokovaný
Příspěvky: 264
Reputace:   -21 
 

Re: Éter

Toroidný vortex je stabilná formácia plynu, pôsobí silou na iné vortexy, takže sa chová ako teleso. Vodík obsahuje vortex vysokostlačeného éteru. V okolí vortexu vzniká prúdenie málo stlačeného éteru, čo sa označuje ako elektrón v orbitáli s. Vortexy môžu mať rôznu veľkosť, ale len v určitých rozmedziach, aby boli stabilné. Väčšie vortexy tvoria ťažšie prvky. V ich okolí sa prúdenie éteru rozloží do vrstiev a vzniknú stojaté vlny ktoré stabilizujú štruktúru. Tu je obrázok: http://ether-wind.narod.ru/Aziukowski_A … 74/004.png .

Pohyb éteru v okolí vortexu sa prejavuje ako elektrická sila. Ak sa k sebe priblížia dva vortexy s rovnakou rotáciou, odtláčajú sa. Ak majú rôznu rotáciu, priťahujú sa. Vyplýva to z dynamiky plynov. Pohybujúci plyn spôsobuje ochladenie v okolí vortexu, to spôsobuje nižší tlak označovaný ako gravitácia, ktorá pôsobí vo všetkých smeroch.

Offline

 

#13 11. 10. 2017 13:38

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

No to je hezký. Ale pořád jsi nám neprozradil, na čem je založena interakce mezi částicemi toho éterového plynu. Molekuly normálního plynu se odpuzují elektromagneticky, to ale éterové částice nemůžou, jinak by éter nemohl vysvětlovat elektromagnetismus, což je, předpokládám, jeho hlavní účel, jinak by to nenazvali éter.

Offline

 

#14 11. 10. 2017 15:08

proton100
Zablokovaný
Příspěvky: 264
Reputace:   -21 
 

Re: Éter

↑ edison: Tenisová loptička sa odráža na základe pružnosti. Obsahuje molekuly s chemickou väzbou, ktorá sa dá vysvetliť spoločným prúdením éteru, takzvaným elektrónovým párom. Akési nehmotné elektromagnetické pole na to nie je potrebné. Neviem prečo sa odrážajú častice éteru, to môže byť predmetom bádania v budúcnosti.

Offline

 

#15 11. 10. 2017 15:25

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

proton100 napsal(a):

Neviem prečo sa odrážajú častice éteru, to môže byť predmetom bádania v budúcnosti.

:-))) jo to bude ono

Takže máme úžasnou vševysvětlující teorii, stojící na základě, který se ale musí v budoucnu vybádat.

Navrhuji se zeptat Vesmírrných lidí, zda nejsou částice éteru odtlačovány ještírky.

Offline

 

#16 11. 10. 2017 15:44

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6297
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Éter

↑ edison: Nie som fyzik, ale vidim tu jednu analogiu s matematikou. Vyrok "Ak $x \in \emptyset$, tak $x$ je zelene" je pravdivy, pretoze jeho predpoklad je nepravdivy. Nedalo by sa na zaklade podobnej logiky tvrdit, ze latka, ktora neexistuje, ma take vlastnosti, ako len chceme? :)

Offline

 

#17 11. 10. 2017 15:44

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Éter

↑ proton100:
Vlastně je to naprosto dokonalý:
- Pro nás ostatní se molekuly plynu odpuzují elektromagneticky.
- Pro Tebe se odpuzují éterem, který je ale také plyn a co odpuzuje jeho částice známo není.
:-)

Offline

 

#18 11. 10. 2017 15:49

misaH
Příspěvky: 13460
 

Re: Éter

Offline

 

#19 11. 10. 2017 17:39 — Editoval proton100 (11. 10. 2017 17:42)

proton100
Zablokovaný
Příspěvky: 264
Reputace:   -21 
 

Re: Éter

↑ edison: Ľudia si ľahšie predstavia loptičku alebo plyn, ako fyzikálne pole. Pri definíciach je dobré používať známe pojmy.

Hmota sa zoskupuje na základe svojich vlastností alebo riadenia, vznikajú úrovne hmoty. Éter je jedna úroveň hmoty, preto je jasné že nepopisuje všetko. Príklady úrovní hmoty:
1. éter
2. atómy
3. molekuly
4. látky
5. bunky
6. organizmy
7. spoločenstvá

Najnižšia známa úroveň bola vždy definovaná popisne, na základe pozorovania. Preto aj častice éteru sú definované popisne, bez znalosti ich štruktúry.

Stredoveká alchýmia poznala len látky a popisovala ich chovanie. Výroba látok bola zložitá a nejasná. Trvalo niekoľko storočí, kým boli objavené molekuly, atómy a chemické väzby. Dnes sa dajú molekuly navrhovať na počítači a predpovedať ich vlastnosti.

V poslednom storočí bolo vo fyzike vymyslené veľa popisných teórií, ktoré ale vedu neposunuli príliš vpred, fyzika akoby zastala na mieste. Potenciál znalosti uvedenej 2. úrovne sa akoby vyčerpal.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson