Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 10. 2017 17:20

Regina
Zelenáč
Příspěvky: 3
Škola: Matiční gymnazium Ostrava
Pozice: studentka
Reputace:   
 

Slovní úloha prosím o pomoc

Dobrý den všem.Dostala jsem zadání: mám válec s V=1l, mám vypočítat povrch tak, aby byl minimální. Dostali jsme i obrázek výpočtu učitele, kde ale V je taky neznámá. Vůbec tam nechápu ani úpravení toho výrazu. Vím teoreticky jak na to, ale vůbec mi to nevychází. Děkuju všem

Offline

 

#2 24. 10. 2017 17:58

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ Regina:
Dobrý den,
použijte základní vzorce pro válec:  $V=\pi r^{2}v$  a  $S=2\pi r^{2}+2\pi rv$
Ze vzorce pro objem si vyjádřete $v$ a dosaďte do vzorce pro povrch.
Potom vzorec pro povrch derivujte podle $r$ a tuto derivaci položte rovnu 0.
Takto zjistíte optimální poloměr $r$ a dopočtěte $v$.
Je třeba si ale ověřit, zda se jedná o lokální minimum. Nejlépe druhou derivací funkce pro povrch a dosazením vypočteného $r$.

Offline

 

#3 25. 10. 2017 12:31

Rejdim
Zelenáč
Příspěvky: 6
Škola: Ostravská univerzita
Pozice: doučuji
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ Regina:

já tady jen doplním kolegyni a rozepíšu, co tím vším myslela, protože jsi problém neoznačila za vyřešen, čiže možná ještě stále tápeš.
je zadán  tedy válec o objemu jednoho litru a tvým úkolem ze zadání bylo určit jeho rozměry (poloměr a výšku) tak, aby jeho povrch byl minimální, předpokládám. Dotaz nedával úplně smyslu. Povrch spočítat lze, ale ne tak, aby byl minimální, k tomu nám pomůže vhodná volba rozměrů.

Minimum pro:

(*) S = 2*pi*r^2 + 2*pi*r*v

tady víš, že:

(**) 1 = pi*r^2*v

r je pak poloměr a v výška válce.

Tady si vytáhneme výšku válce v závislosti na poloměru (**) vzorcem:

v = 1/(pi*r^2)

a dosadíme do vzroce pro povrch (*) :

(***) S = 2*pi*r^2 + 2*pi*r*(1/(pi*r^2)) = 2*pi*r^2 + 2/r

Tady je třeba povrch S  minimalizovat a upravený vzorec pro jeho výpočet (***) je vlastně reálná funkce jedné proměnné (r). Musíme tedy zjistit, kde má minimum. To je místo, kde má nulovou první derivaci a kladnou druhou derivaci.

čiže první derivace:

S' = 4*pi*r - 2 / r^2


je nulová pro r rovno

4*pi*r - 2/r^2 = 0
4*pi*r^3 = 2
r = odm3(1/(2*pi)) = 1/odm3(2*pi)

Druhá derivace je vždy kladná (pro kladný poloměr), a tak ji nemusíme vlatně ani konkrétně hledat.

Z () dopočítáme i výšku **v

v = 1/(pi*r^2) = odm3(2*pi)^2 * / pi = odm3(4) / odm3(pi) = odm3(4/pi)

A matematika je věda, kde si můžeme vše zpětně ověřit, proto pro kontrolu spočítáme objem s našimi hodnotami:

V = pi*r^2*v = pi*odm3(4/pi) / odm3(2*pi)^2 = pi*odm3(4/(4*pi^3)) = pi / pi = 1

Kontrola proběhla, jak vidíš, v pořádku, proto můžeme udat výsledky:

r = odm3(1/(2*pi)) dm
v = odm3(4/pi) dm

v decimetrech, protože jsme v nich udávali i objem - litr je pak dm3, jak jistě víš.



výpočet druhé derivace ještě:

S'' = (4*pi*r - 2/r^2)' = 4*pi + 4*r / r^4 = 4*pi + 4/r^3

první sčítanec je konstanty (kladná) a druhý je pro poloměr větší než nula, je vždy kladný, takže výsledek musí být kladné číslo. Znamená to, že funkce počítající povrch v závislosti na poloměru je všude konvexní. V tomhle případě se jedná o parabolu tedy.

Stejný postup by šlo spočítat i v případě, že objem válce neznáš. Dostali bychom pak informaci, v jakém poměru nastavit jeho poloměr a výšku tak, aby byl jeho povrch (při zachování objemu) co nejmenší. O což se možná snažila tvá kantorka, proto Vám zadal neznámou V ještě navíc.


Kolega, kolegyně Takjo mě může doplnit či překontrolovat. Jinak jsem s pozdravem :) Je fajn, že tohle forum pro studenty existuje.

Offline

 

#4 25. 10. 2017 12:53 — Editoval Honzc (25. 10. 2017 12:57)

Honzc
Příspěvky: 4616
Reputace:   245 
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ Rejdim:
Ještě lepší je počítat místo s poloměrem podstavy s jejím průměrem
Pak totiž vyjde, (pro minimální povrch válce)
$d=v=\sqrt[3]{\frac{4V}{\pi }}$
a tedy je vidět, že nejmenší povrch má válec (při daném objemu), jehož osovým řezem je čtverec

Offline

 

#5 25. 10. 2017 15:33

Takjo
Místo: Český Brod
Příspěvky: 1052
Škola: ČVUT FSI (abs. 1984)
Reputace:   75 
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ Rejdim:
Dobrý den,
k vašemu postupu není co dodat, je naprosto vyčerpávající.
Jen se blbě čte $\Rightarrow $ zkuste LaTeXový editor.
Snad se Regina ozve...

Offline

 

#6 25. 10. 2017 22:12

Regina
Zelenáč
Příspěvky: 3
Škola: Matiční gymnazium Ostrava
Pozice: studentka
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

Hrozně moc vám všem děkuju. Hodně jste mi pomohli. Hlavně Rejdim. Jen ještě co znamená tenhle matematický znak? $\wedge $ Omlouvám se nejsem na matiku dobrá

Offline

 

#7 25. 10. 2017 22:33 — Editoval misaH (25. 10. 2017 22:35)

misaH
Příspěvky: 13460
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ Regina:

a súčasne (obvykle)

Offline

 

#8 26. 10. 2017 04:17

Honzc
Příspěvky: 4616
Reputace:   245 
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ misaH:
Zdravim,
tady spis druhou mocninu

Offline

 

#9 26. 10. 2017 06:41 — Editoval misaH (26. 10. 2017 07:18)

misaH
Příspěvky: 13460
 

Re: Slovní úloha prosím o pomoc

↑ Honzc:

Ahoj :-)

Aha... :-D

hehe

Nevedela som to nájsť v tom texte, nedocvaklo mi...

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson