Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 11. 2017 18:16 — Editoval AterCZ (02. 11. 2017 18:19)

AterCZ
Příspěvky: 161
Pozice: Student
Reputace:   
 

Funkce signum s logaritmem

Dobrý den,
mohl bych poprosit o rychlou pomoc (zítra z toho píšeme), jak správně složit tyto dvě funkce?
//forum.matweb.cz/upload3/img/2017-11/42617_22861444_1585652491519511_8313764279746957456_o%2B%25281%2529.jpg

Mně $k(l(x)$ vyšlo $sgn(\log_{\frac{1}{3}}x+3)$, z toho potom, že pro $sgnx=0$
$\log_{\frac{1}{3}}x+3=0$
$\log_{\frac{1}{3}}x=-3$
$\frac{1}{3}^{-3}=x$
$x=27$

Offline

 

#2 02. 11. 2017 18:56

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ AterCZ: Z toho, co si uviedol ako zadanie ale vidiet iba to, ze mas najst obidve zlozenia. Treba aj ich nulove boly? A mimochodom, ako si dostal v zatvorke $+3$? To urcite nie je v poriadku.

Offline

 

#3 02. 11. 2017 19:03

AterCZ
Příspěvky: 161
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ vlado_bb: zadání je najít složenou funkci a najít její graf (ty grafy jsme dostaly jako řešení). K $+3$ jsem došel:
$sgn(\log_{\frac{1}{3}}x+2+1)$

Offline

 

#4 02. 11. 2017 19:06

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ AterCZ: Ale funkcia $l$ je predsa $\log_{\frac{1}{3}}(x+2)$ a nie $\log_{\frac{1}{3}}x+2$.

Offline

 

#5 02. 11. 2017 20:17 — Editoval AterCZ (02. 11. 2017 20:22)

AterCZ
Příspěvky: 161
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ vlado_bb: díky. Už jsem se dohrabal k $y=\log_{\frac{1}{3}}(x+2)+1$
Už také vím, že pro $sgnx=0$ je $x=1$ . Poslední věc, co mi není jasná je, proč úsečka, která protíná osu y je nahoře v 1 a ne dole v -1. Poradili byste mi prosím?

Potom nevím, jak postupovat s $m2$, vyšlo mi $\log_{\frac{1}{3}}[sgn(x+1)+2]$ . Můžu se zeptat, jak nakreslím graf? Jak spočítám x v $sgn(x+1)=-2$?

Offline

 

#6 02. 11. 2017 21:18

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ AterCZ:  "Už jsem se dohrabal k $y=\log_{\frac{1}{3}}(x+2)+1$" ... to ale nie je spravne, kam zmizlo $sgn$? Druha funkcia je spravne a pokial ide o graf, vyraz sa znacne zjednodusi, ak odstranis $sgn$, teda zapises si ho osobitne tam, kde $sgn$ je $-1,0,1$. To s hodnotou v $0$ bude jasnejsie ked spravne zapises $m_1$.

Offline

 

#7 02. 11. 2017 21:50

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Funkce signum s logaritmem

AterCZ napsal(a):

Jak spočítám x v $sgn(x+1)=-2$?

Hodnota funkcie $sgn$ nemoze byt $-2$.

Offline

 

#8 03. 11. 2017 11:26 — Editoval Rumburak (03. 11. 2017 12:22)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ AterCZ:
Ahoj.

Sice už to asi není aktuální, nicméně svůj přístup k úloze zde uvedu - třeba pro příště.

Máme tedy zadány funkce

(1)         $k(x) := \text{sgn}(x+1)$ , $l(x) := \log_{\frac{1}{3}}(x+2)$

s úkolem podrobněji zapsat předpisy funkcí $k\circ l$$l\circ k$ .  Formálně je to velmi
jednoduché, jde jen o to dosadit do předpisu vnější funkce předpis vnitřní funkce, tedy

(2)  $(k\circ l)(x) = k(l(x)) = \text{sgn}(l(x)+1) = \text{sgn}(\log_{\frac{1}{3}}(x+2)+1)$ ,

(3)  $(l\circ k)(x) = l(k(x)) = \log_{\frac{1}{3}}(k(x)+2) = \log_{\frac{1}{3}}(\text{sgn}(x+1)+2)$.

Tím ale řešení úlohy nekončí. Měly by být určeny též definiční obory funkcí (2), (3). V obou
případech nutno respektovat definiční obor logaritmické funkce, jímž je $(0,  +\infty)$.

U funkce (2) to znamená vyřešit podmínku $x+2 > 0$ ,  u funkce (3) nutno vyřešit
podmínku $\text{sgn}(x+1)+2 > 0$ (jíž ovšem vyhovují všechna reálná čísla, jak je
zřejmé z oboru hodnot funkce signum).

S definičním oborem funkce signum problémy nejsou, neboť jest jím množina všech reálných
čísel.

Offline

 

#9 03. 11. 2017 17:36

AterCZ
Příspěvky: 161
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Funkce signum s logaritmem

↑ vlado_bb:↑ Rumburak: děkuji za pomoc, pravděpodobně budu psát opravný test, tak se k tomu ještě vrátím.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson