Matematické Fórum

↑ vlado_bb:

Ahoj,

Ospravedlňujem sa, posledné týždne som strávil programovaním a programátori nie sú práve exaktní vo svojich tvrdeniach.

čo som chcel o množine A prehlásiť je, že ju vytvorím tak, do množiny A vyberem všetku prvky ležiace na intervale (0,1)
a patriace množine Z. (programátorsky mi tvoje tvrdenie A prienik Z nedáva zmysel, pretože ja o A ešte nič neviem...)

Uistime sa, že premýšlam správne:

- Množina A neobsahuje nulový prvok.
- Množina A je prázdna.

↑ vlado_bb:

Ahoj, vlastne áno. A = (0,1),  a  A = A and Z . Teda... toto je počítačový zápis, ktorý je skoro určite korektný. Matematicky by to malo byť pravdepodobne len , ake to len na okraj, zaújmavé ako sa dve vedné disciplíny rozchádzajú vo fundamentálnych záležitostiach ako definícia dátových objektov... Myslím... Ale potom, fyzik nemá problém napísať t = s/v, bez toho aby čokolvek ďalšie definoval ;).


Dobre, zatiaľ ďakujem, toto som si chcel uzrejmiť.

Diskusiu som začal, pretože sa snažím pochopiť, čo je to v počítačový vedách Null, a prečo Null != Null. Je to niečo, s čím som sa doposiaľ nestretol a nezapadá mi nikam. Pokiaľ by si o tom niečo vedel, bol by som veľmi vďačný, v opačnom prípade sa spýtam IT kolegov a budem v problematike pokračovať od tiaľ.

↑ vlado_bb:

Vdaka :) podla dosavadneho infa je to ...nieco... Vylucne co sa vyskytuje v SQL, co je vsak na tom zaujmavejsie je, ze niektore zdroje naznacuju ze sa jedna o pravdivostnu hodnotu - pravda, nepravda a null. Ak je to Tak, mohlo by to byt zaujmavejsie... Ine zdroje naznacuju ze sa jedna o jednoducho oznacenie prazdnej mnoziny, co nedava zmysel rovnako: null != Null.

↑ vlado_bb:

Ahoj.

Hodnota "Null"  znamená, že dané proměnné (nebo položce v databázi)
nebyla přiřazena žádná hodnota z požadovaného definičního oboru.

Nemusí se to vyskytkovat jen v SQL.

Třeba v jazyce C# (co trochu ovládám) je to taky, jmenuje se to "nullable types".

A lze to udělat z většiny běžných datových typů (bool, int, float atd...).

Je to náhodou docela užitečné, znamená to prostě "hodnota není definována". Dřív (v jazycích co to nemají, jako třeba c/c++) jsem strávil dost času vymýšlením hodnoty, která by označovala neplatnou nebo neexistující hodnotu. Ale třeba u logických proměnných (true/false) se to prostě udělat nedá. Takto to jde hezky.

Dokonce to funguje snad i tak, že když takové proměnné používáme, třeba c=a+b, tak je li jedna ze vstupních rovná null, je i výsledek rovný null.

Pro logické operace je to ještě sofistikovanější, tam snad dokonce platí, že true or null = true, nebo false and null = false,
protože výsledek v těchto případech na neznámé proměnné prostě nezávisí.

Jen si nemyslím, že null != null, já bych řekl, že je to naopak, že se dá normálně napsat

if (a == null)
{
   ...
}