Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 11. 2018 15:27

alfix
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Procenta - dělení VS násobení

Dobrý den,
rád bych se zeptal k již vyřešenému případu (http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=4018) na postup výpočtu.

Zadání zní:
Pro výsadbu skleníkových okurek je třeba 310 kusů sazenic. Jeden gram semena obsahuje průměrně 30 zrn, jejich klíčivost je 80%  Pěstební odpad od výsevu do výssadby činí 38%  z klíčících rostlin. Určete v gramech hmotnost semen, která se musí vysít, aby byla zajištěna plánovaná výsadba.

Správný postup:
310/30/0,8/0,62 = 20,833

Můj postup:
310/30*1,2*1,62 = 20,088

Přemýšlím tak, že:
- 310 kusů saznic má 310:30 = 10,333 gramů
- tento počet gramů musíme navýšit o 20%, protože průměrná klíčivost je 80 %, tj. 10,333 * 1,2 = 12,399
- na závěr přičteme 62 %, protože 38 % je odpad, tj. 12,399 * 1,62 = můj chybný výpočet 20.088...

Mohu poprosit o nějaké stručné vysvětlení nebo na odkaz s příklady, kde je vysvětlen rozdíl, kdy se u procent dělí a kdy násobí?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) alfix)

#2 02. 11. 2018 16:20 — Editoval misaH (02. 11. 2018 16:25)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

↑ alfix:

Problém je asi v tom, že ak niečo zmenšíš o 20% na 80% tak návrat na pôvodnú hodnotu nezabezpečíš tak,  že osemdesiatpercentnú hodnotu zväčšíš o 20%.

Dôvod:  iné základy

Napríklad:

Ak 100 eur (korún)  zmenšíš o 20°%, dostaneš 80 eur.

Ak chceš tie nové eurá vrátiť na hodnotu 100, musíš k 80 pridať 20, ale tých 20 je z osemdesiatich 25% a nie 20%.

Stovku si zmenšil o 20%, ale (ak máš mať znova 100) tú osemdesiatku musíš zväčšiť o 25%.

Offline

 

#3 02. 11. 2018 16:25 Příspěvek uživatele 2M70 byl skryt uživatelem 2M70. Důvod: příspěvek ztratil smysl

#4 02. 11. 2018 16:26 — Editoval misaH (02. 11. 2018 16:29)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

↑ 2M70:

Škoda že si to zmazal... :-(

Je (bol) pekný, ak budem mať príležitosť, určite ho využijem... :-)

(až na to, že počítať percentá z rôznych základov zmysel má - prečo nie?)

Offline

 

#5 02. 11. 2018 16:33

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

Pokus o rekonstrukci :-)

když je zboží zlevněno o 50%, poté stejné zboží o 30% a nakonec ještě o 20%, nakonec není zadarmo, přestože součet 50% + 30% + 20% = 100%.

Offline

 

#6 02. 11. 2018 16:36

2M70
Příspěvky: 497
Reputace:   
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

P.S. něco pro odlehčení:

Před obchodem je ráno před otevřením mnohametrová fronta lidí. Na dveřích obchodu je totiž cedule "sleva všeho zboží o 100%". Nezná pan vedoucí procenta, nebo je takový lidumil? :-)

Offline

 

#7 02. 11. 2018 17:13

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

:-)

Offline

 

#8 02. 11. 2018 18:05

alfix
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

Díky, tak jsem to čekal, ale není mi jasné, jak si logicky odvodit, že právě u tohoto příkladu musím zvolit takový postup.
Považoval jsem to za stejný případ jako když potřebuji upravit cenu bez DPH na cenu s DPH, tedy 100*1.21 = 121 Kč.

Tady znám taky nějaké množství sazenic, ke kterým musím připočítat 20 %, protože uspěje jen 80 % a dále musím připočítat 62 %, protože 38 % se ztratí.

Nikde nemůžu najít nějaké srovnání obou případů nebo příklady na rozlišení, nemáte na to nějaký tip?

Offline

 

#9 02. 11. 2018 18:23 — Editoval misaH (02. 11. 2018 18:25)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

↑ alfix:

Ešte raz: pri percentách veľmi záleží na tom, z čoho percentá sú.

"holé" percentá neexistujú.

Cena s DPH  bude  krát 1,21, lebo tam je  (predpokladám)  cena bez DPH  základ, teda 100%. Vyratúvaš 121% základu (ceny bez DPH).

Ale v tom danom príklade ty chceš tých 100% zistiť, daných máš 80%.

Keď to zjednoduším, tak

310 je 80% z toho, čo máš zasiať, lebo z toho čo zaseješ vyrastie len 80% a ty chceš aby vyrástlo 310 sadeníc.

(no a úplne rovnako treba uvažovať ešte s tým tridsaťosem percentným odpadom). To čo hľadáš v tejto úlohe je 100%, a to na.viacerých miestach.

Offline

 

#10 05. 11. 2018 12:05

alfix
Zelenáč
Příspěvky: 11
Reputace:   
 

Re: Procenta - dělení VS násobení

Moc děkuji, už je mi to jasné.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson