Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 11. 2018 10:09

deadfak
Zelenáč
Příspěvky: 1
Pozice: Student
Reputace:   
 

Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

Zdravím, potřebuji pomoci s touto úlohou.

Káždý ze svatebních hostů se zná

1. s více než polovinou
2. s alespon polovinou

ostatních hostů. Dokažte v obou případech, že se hosté mohou posadit kolem kulatého stolu tak, aby se každí dva sousedé znali.

Alespon nějaké rady z čeho začit, protože úplně nevím jak na to.

Děkuju za cokoliv.

Offline

 

#2 30. 11. 2018 15:12

check_drummer
Příspěvky: 5446
Reputace:   106 
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

ahoj, z 2. plyne 1., tak buď vyřešit jen 2 a nebo nejdřív 1 a s pomocí ní 2.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#3 01. 12. 2018 12:06 — Editoval krakonoš (01. 12. 2018 16:56)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

↑ check_drummer:
Ahoj.
Já myslím,že
v případě 2. je použito slovo aspoň ve smyslu polovina nebo více. Vše závisí na volbě N.Pokud je např N rovno 9,stačí pak polovina přesně ,ale bude třeba dokázat,že i ta polovina stačí pro rozesazení kolem stolu.Pokud tedy každý se zná přesně s polovinou ostatních,aspoň doufám,že navzájem,tak musí být počet dvojic N.(N-1)/4 po odbourání pořadí,musí být ale zaručena dělitelnost.Jinak musí znát víc jak polovinu.No a u stolu je to aspoň 2.N/2 po odbourání pořadí.
Tak to aspoň vidím já,ale diskrétní matiku jsem nikdy nestudovala.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#4 02. 12. 2018 00:36

check_drummer
Příspěvky: 5446
Reputace:   106 
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

Tak pro 4 hosty to neplatí. Pokud je označíme A,B,C,D a A se zná s B,C a D se zná s A,B, tak je musím uspořádat cyklicky jako A,B,D,C,A (aby měl A sousedy B,C), ale pak bude D sousedit s C, kterého nezná..


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#5 02. 12. 2018 08:41

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

↑ check_drummer:
Nemáš splněnu podmínku: C se zná jen s A.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#6 02. 12. 2018 11:09 — Editoval krakonoš (02. 12. 2018 11:39)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

↑ check_drummer:Ja si myslim,ze
Pro 4 hosty je sice N.(N-1) delitelne ctyrmi,ale neni (N-1) delitelne dvema.
Takze musim uvazovat o tom,ze kazdy zna vic jak polovinu.
Ono to zadani je vlastne svym zpusobem blbost,protoze pojmu vic jak polovina vyhovuje i ze se zna kazdy s kazdym,a pak je rozesadim podle pravidel vzdy.Tady je zajimavejsi prave vysledovat tu zakonitost,kdy staci polovina,a kdy to musi byt vic. V pripade,ze staci prave polovina, musi byt delitelne N-1  dvema,pak ale N  neni delitelne dvema a je liche.Takze musi byt N-1 delitelne ctyrma. To vyhovuje pak i tomu , ze pocet vsech znamych dvojic je roven nebo vetsi nez pocet znamych dvojic u stolu.Aspon tak to vidim ja.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#7 02. 12. 2018 23:39

check_drummer
Příspěvky: 5446
Reputace:   106 
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

↑ zdenek1:
Ahoj, nevypsal jsem všechny dvojice známých, ale jen ty "podstatné". C se kromě A zná i s B.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#8 02. 12. 2018 23:46 — Editoval misaH (02. 12. 2018 23:48)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

No neviem.

Keby sme všetci hostia boli traja - poznám sa s 1 (polovicou zvyšných), tak ako sa posadíme, aby sa vždy každí dvaja susedia poznali?

Offline

 

#9 03. 12. 2018 14:26 — Editoval krakonoš (03. 12. 2018 14:45)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinatorika - Stirlingovo číslo prvního druhu - důkaz - indukce

↑ misaH:
Ahoj.Ale 3-1 jsou 2 .To je delitelne 2,ale ne 4ma.Ten vyse uvedeny postup plati az od N rovno 5 ,pokud se dobre pamatuji,pri porovnani tech dvou cisel t.j. N.(N-1)/4 -N  je rovno vetsi nez 0.
Takze u 3 lidi musis znat proste vic jakpolovinu.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson