Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 02. 2019 22:45

Servv
Příspěvky: 25
Reputace:   
 

Výpočet síly

Dobrý den,
mám grafické zadání :
//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-02/03807_zad%25C3%25A1n%25C3%25AD.png
a k němu hodnoty :   
zadané hodnoty:
S1=756 [N]
S4=162 [N]
α=0.88 [rad]

Spoj (styčník) je zatížen silami S1-S4, jejiž výsledný účinek je nulový. Vypočítejte velikosti sil S2, S3 svírajících úhel α, jsou-li síly S1, S4 známé.

Začal jsem, že jsem si udělal trojúhelník se se silami S4 a S3. Vlevo mám tedy úhel 90 stupňů a dva zbývající jsou 45 stupňů. Pak jsem pomocí goniometrické funkce tg alfa= protilehlá/přilehlá a upravil na : přilehlá * tg alfa = protilehlá.

Vyšla mi velikost 262,4035809N, což je podle DÚ systému špatně. Můžete mě poradit, co tam dělám špatně a jak na to? Zkoušel jsem stejný postup i na levé straně, i s výpočtem výslednice ale nevychází mi nic z toho.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Servv)

#2 27. 02. 2019 23:42 — Editoval Ferdish (27. 02. 2019 23:46)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Výpočet síly

Tá veľkosť 262,4035809N má byť veľkosť ktorej z tých dvoch neznámych síl?

Mimochodom, výslednica síl naznačených na obrázku nikdy nebude nulová...vertikálne zložky síl S3 a S4 nie sú ničím kompenzované, a pre prípad S1>S4 dokonca ani vertikálna zložka vektorového súčtu síl S1 a S4.

Offline

 

#3 28. 02. 2019 00:07

Servv
Příspěvky: 25
Reputace:   
 

Re: Výpočet síly

↑ Ferdish:

To mi vyšlo pro výpočet síly S3.

V zadání mám napsané, že to je nulové, tak nevím.

Offline

 

#4 28. 02. 2019 00:26

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Výpočet síly

↑ Servv:

Zdravím. Možná může být výslednice nulová, pokud bude síla  S2 záporná.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#5 28. 02. 2019 00:47 — Editoval Ferdish (28. 02. 2019 00:48)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Výpočet síly

↑ Jj:
V tom prípade udeľujem zadávateľovi za zmätenie študentov sarkastický palec hore :)

Offline

 

#6 28. 02. 2019 08:38

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Výpočet síly

↑ Ferdish:
No já už jsem se tady s tím setkal vícekrát, že když se nakreslí šipka síly, že se automaticky předpokládá, že síla působí ve směru té šipky - a skoro vždy taková úvaha svede řešitele na zcestí....zrovna nedávno někdo řešil oscilátor - závaží s proužinou, a nechápal, že směr síly není určen tou namalovanou šipkou, ale že závisí na tom, kde se závaží zrovna nachází.

Když se třeba řeší el. obvody, je to podobné - člověk si tam namaluje šipky proudů (které ale předem nezná) - a když pak proudy vyjdou záporně, znamená to, že tekou opačně než jsme předpokládali. Jenže - na začátku se tam ty šipky nějak namalovat musí, bez nich rovnice nenapíšeme.

To samé je i tady. Nějak si ty směry zvolit musíme, jinak rovnice nesestavíme. Že zrovna v této úloze je zřejmé, jak by měly směry sil být, aby to odpovídalo řešení ... ale když by sil bylo více, stejně nebudeme vědět, kterým směrem si šipky namalovat.

Takže vlastně jedinou chybu, kterou zadavatel udělal, bylo, že tam ty šipky sám nějak nakreslil. Mohl to nechat na řešiteli, ať si to udělá dle libosti. Jenže - bez šipek by se zas těžko popisovalo, co se vlatně má řešit.

Offline

 

#7 28. 02. 2019 14:54

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Výpočet síly

↑ MichalAld:
Súhlasím so všetkým, čo ste povedal, pán kolega...teraz sa však s vašim dovolením vrátim späť k problému od ↑ Servv:

Podľa môjho skromného názoru, najlepšie bude si celú situáciu znázorniť vo vhodnej súradnicovej sústave a riešiť celú úlohu po zložkách.

Napr. sústava s počiatkom v priesečníku všetkých osí načrtnutých na obrázku a dve navzájom kolmé osi: vertikálna v smere načrtnutého vektora S3 a horizontálna v smere vektora S4.

Offline

 

#8 02. 03. 2019 01:40

Servv
Příspěvky: 25
Reputace:   
 

Re: Výpočet síly

↑ Ferdish:

Tak nakonec jsem to vyřešil, bylo nutné (jak jste správně poradil) si to rozložit na x a y složky a pak použít goniometrické funkce a pythagorovu větu. Děkuji moc za radu :)

Výsledky : S2 = -770
                S3 =  490

Offline

 

#9 02. 03. 2019 10:10

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Výpočet síly

↑ Servv:
Rado sa stalo.

Offline

 

#10 26. 02. 2020 15:03

Rytir
Zelenáč
Příspěvky: 1
Škola: Cvut fd
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet síly

↑ Servv:
Přeji hezké odpoledne,
Mám takovou malou prosbičku. Mám stejný problém akorát nemohu přijít vůbec na nic. Vše je špatně. Proto bych se ráda zeptala na postup
Děkuji za odpověď

Offline

 

#11 27. 02. 2020 13:08

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Výpočet síly

↑ Rytir:
Dobrý deň, náznak ako by sa príklad dal riešiť bol spomenutý v príspevku #7, teda zvoliť vhodnú sústavu a počítať po zložkách - jednoduchšia cesta IMO nie je. Je však nutné poznať a ovládať vlastnosti vektorov v súradnej sústave a základné operácie s nimi (veľkosť, súčet, rozdiel).

Veľmi by nám pomohlo, ak ukážete postup ktorým ste sa pokúšala príklad vypočítať. Možno tak nájdeme chybu ktorej ste sa nevedomky dopustila a tiež ako danú tematiku ovládate.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson