Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 03. 2019 16:59

dbarvik
Příspěvky: 80
Pozice: student
Reputace:   
 

Kombinace

Zdravím,
mám tady příklad a vůbec mi nesedí ani jeden z výsledků.
Kolik je možnosti vytvořit dva taneční páry z pěti chlapců a sedmi dívek.
A. 252
B. 198
C. 226
D. 180

Podle mě by to mělo být jen 59 (5*7+6*4), ale nechci se zmýlit. Výsledky mi přijdou moc rozdílné.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) dbarvik)

#2 16. 03. 2019 18:20

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinace

↑ dbarvik:
Ahoj.

Mame-li vytvorit pary typu muz-zena ( bohuzel to neni v zadani),lze si predstavit tabulku o 7 sloupcich a 5 radcich,coz je 7.5 dvojic,jak jsi asi uvazoval,pripadne vzit 12nad2-5nad2-7nad dvema. Mame- li vybrat z 35 paru 2 pary,lze to provest 35 nad 2 zpusoby.To je ovsem jen jedna z variant vsech predstav.Zadani je absolutne nejednoznacne,neni zde ani,zda jde o jakekoli pary i typu muz-muz,zena-zena,nebo zdazalezi na nejakem poradi,ja napr predpokladala ze nezalezi.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#3 16. 03. 2019 19:39

dbarvik
Příspěvky: 80
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Kombinace

↑ krakonoš:
Tak takhle přesně vypadá zadání testu matiky. Nic víc, a nic míň není specifikováno.
Já to počítal tak, že z 5 chlapců a sedmi dívek mám vybrat jednoduše 4 lidi (2 chlapce a 2 dívky), kteří tvoří 2 páry. Proto jsem počítal že na výběr prvního páru mám 5*7 možností a na výběr druhého páru mám jen 4*6 možností, protože jsem už ten první pár vybral.

Offline

 

#4 16. 03. 2019 20:10

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinace

↑ dbarvik:
ANO.
Vse zalezi i na tom,jestli i ty dva pary tvori jakysi "par",nebo ne.To musi byt v zadani,mne se ze zadani zdalo,ze ano.Ale to je jen pocit,jak si to kdo predstavi.To by mel rici autor prikladu.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#5 16. 03. 2019 22:38

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Kombinace

↑ dbarvik:

Podle mě by to mělo být jen 59 (5*7+6*4), ale nechci se zmýlit.

Bohužel se mýlíš. Když budeš vybírat smíšené páry, tak ano, první pár je možné vybrat $7\cdot5$ způsoby.
I druhý pár máš dobře $6\cdot4$ možností.
Ale ty možnosti se násobí, nikoli sčítají.

a druhá chyba: u těch párů nezáleží na pořadí výběru  párů, takže ještě dělíš dvěma.

Takže: dva smíšené páry můžeš vybrat $\frac{7\cdot5\cdot6\cdot4}{2}$ způsoby.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#6 16. 03. 2019 23:15 — Editoval krakonoš (16. 03. 2019 23:25)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinace

↑ dbarvik:↑ zdenek1:
Tech 35 nad 2 nejde,to jsem zapomnela,ze jeden  clovek nemuze byt soucasne v obou.
Ale pripada mi,ze to co rika Zdenek je pravda,ale kdyz si nakreslim priklad,nezda se mi ta delitelnost 2,tady dochazi ke krizeni dvou skupin,nikoli dvojic ze vsech lidi.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#7 16. 03. 2019 23:28

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Kombinace

Zdravím,

lze si také představit, že nejprve vybereš dva kluky a k nim dvě holky ${5\choose2}\cdot 7\cdot 6$, což je stejné jako když nejprve vybereš dvě holky a k nim kluky ${7\choose2}\cdot 5\cdot 4$

Offline

 

#8 16. 03. 2019 23:32

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Kombinace

Taký výsledok neponúkajú... či?

Offline

 

#9 17. 03. 2019 07:52

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Kombinace

↑ krakonoš:
V prvním výběru vybereš Jeníčka s Mařenkou (jako pár) a v druhém Krasomilu a Miroslava (jako pár)

Jenže při počítání $7\cdot5$ počítáš všechny páry, takže i Krasomilu s Miroslavem  a při $6\cdot4$ všechny zbývající možné, tedy i Jeníčka s Mařenkou.

Každý pár jsi počítala dvakrát.
A samozřejmě, jde na to jít i přes kombinační čísla
${7\choose2}\cdot{5\choose2}\cdot2!$
Vyberu 2 holky, vyberu dva kluky a mám $2!$ způsobů, jak je zpárovat.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#10 17. 03. 2019 07:54

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Kombinace

↑ misaH:
Ano, nenabízejí. Jenže to není "problém se středoškolskou matematikou", takže v této sekci ho asi nevyřešíme :)


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#11 17. 03. 2019 08:55

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Kombinace

↑ zdenek1:
Ahoj.
Diky za odpoved.Vcera vecer jsem si taky uvedomila ten soucin kombinacnich cisel,a ze pak mam 2 moznosti v te ctverici,ale nevidela jsem tu 1/2 v tom druhem pohledu na vec.Uz to vidim,ta druha vybrana skupina tam je dvakrat.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#12 17. 03. 2019 10:32

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Kombinace

Offline

 

#13 17. 03. 2019 11:26

dbarvik
Příspěvky: 80
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Kombinace

Dobrá, děkuji všem za odpovědi.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson