Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 04. 2019 20:57

Tomky
Zelenáč
Příspěvky: 2
Pozice: Student
Reputace:   
 

Otázka k derivacím

Pokud se každá ntá derivace fce f(x) rovná odpovídající nté derivaci fce h(x), dá se říct, že f(x)=h(x) ? Až na možnou konstantu která se ztratí při 1. Derivaci.

Díky za odpověď.

Offline

 

#2 14. 04. 2019 21:18

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Otázka k derivacím

ano..na to staci rovnost prvnich derivaci

Offline

 

#3 14. 04. 2019 21:57

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Otázka k derivacím

Jenže ona se při každé další derivaci ztratí další konstanta, která vznikla (mohla vzniknout) při té předchozí.

Pokud budeme mít funkci třeba následující polynom:

$y = ax^3 + bx^2 + cx + d$

Tak při první derivaci se ztratí to "d",

$y^{(1)} = 3ax^2 +2bx + c$

Při další se ztratí i to "c"

$y^{(2)} = 6ax +2b$

Při další i člen co obsahoval "b"

$y^{(3)} = 6a$

A při další i původní člen s "a"

$y^{(4)} = 0$


Z toho je na pohled celkem zřejmé, že pokud mají funkce stejné n-té derivace, tedy

$f^{(4)}(x) = g^{(4)}(x)$

tak se ty funkce mohou lišit o libovolný polynom stupně n-1, ted

$f(x) = g(x) + P_{n-1}(x)$

Offline

 

#4 14. 04. 2019 22:04

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Otázka k derivacím

↑ MichalAld:
Jsi si jisty? Precti si zadani jeste jednou...

Offline

 

#5 14. 04. 2019 22:16

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Otázka k derivacím

↑ Bati:
Nejsem, no. Když o tom tak přemýšlím, tak význam výrazu "každá n-tá derivace" mi vlastně jasný není.
Buď to může být každá derivace, nebo n-tá derivace.

Offline

 

#6 15. 04. 2019 07:48

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: Otázka k derivacím

↑ Bati:↑ Tomky:podľa mňa to platí iba za predpokladu, že definičný obor je interval, lebo
napr. na množine
$M=\(0,1\)\cup\(2,3\) $
sa funkcie 
$f_1=\chi_{{}_{\(0,1\)}}+\chi_{{}_{\(2,3\)}}\nl
f_2=2\chi_{{}_{\(0,1\)}}+3\chi_{{}_{\(2,3\)}}$
na $M$ nelíšia o konštantu pričom majú všetky derivácie nulové.


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#7 15. 04. 2019 10:58 — Editoval Rumburak (15. 04. 2019 11:02)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Otázka k derivacím

↑ Tomky:

Ahoj.

Mám metodický návrh, který věc zjednoduší: 

ptej se, kdy funkce g je na otevřeném intervalu identicky rovna nule, a až najdeš odpověď, aplikuj ji
na funkci g(x) = f(x) - h(x).

Důležité je, zda za n-tou derivaci funkce považujeme i "nultou" derivaci, tj. funkci samu.

Offline

 

#8 15. 04. 2019 13:15

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Otázka k derivacím

↑ jarrro:
To je pravda, nicmene porad muzes rict, ze je po castech konstantni, kde kazde souvisle komponente prislusi jedna konstanta.

Tohle plati mnohem obecneji i ve vice dimenzich a staci k tomu jen nulovost slabe derivace..

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson