Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 05. 2019 19:55

gag
Příspěvky: 47
Reputace:   
 

Statistika

Od dodavatele léků jsme dostali nový typ tablet. Předpokládejte, že doba rozpouštění tablet má normální rozdělení. U osmi náhodně vybraných tablet jsme tuto dobu změřili:
34,48,49,46,55,45,40,51 - doby rozpouštění v minutách
a) určete oboustranný 99% interval spolehlivosti pro střední hodnotu doby rozpouštění nového typu tablet.
b) Dodavatel, tvrdí, že střední hodnota doby rozpoštění nového typu tablet je 40 min. Lze toto tvrzení na základě intervalu spolehlicosti z oředchozího kroku zamítnout (na hladině významnosti 1%)
c) Lze na základě intervalu spolehlivosti z kroku a) rozhodnout o zamítnutí dodavatelova tvrzení na hladině významnisti 5%

podúloha a) mi vyšla ⌀ = 46, s^2 = 300/7 , alfa = 0,01

[37.901, 54.099] to je správně.
problém nastává u podúloh b a c

b) střední hodnota = 40 min
1-alfa = 0,01 -> alfa = 0,99, ale netuším, proč tot tvrzení nelze zamítnout...

c) 1-alfa = 0,05
alfa = 0,95

Poprosil bych o vysvětlení.. děkuji.

Offline

 

#2 11. 05. 2019 22:09

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Statistika

↑ gag:

a) ten interval jsem nekontroloval, tvrdíš, že je to správně
b) 40 patří do spočítaného intervalu, takže tvrzení nemůžeme zamítnout
c) postupuj stejně jako v a), jen musíš volit jiné kvantily a podívej se, jestli 40 bude pokrytá spočítaným intervalem


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#3 12. 05. 2019 13:25 — Editoval krakonoš (12. 05. 2019 17:10)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Statistika

Zdravim.
Pri kontrole tohoto prikladu jsem se snazila najit jednovybberovy t test na Wikipedii.Clanek jsem sice nasla,zdrojem literatury byl J. Andel,interval spolehlivosti tu nebyl sice uveden,ale zarazila me jedna vec,u veliciny T  - v citateli u rozdilu prumeru a stredni hodnoty chybi absolutni hodnota.Nemate nekdo zkusenosti,zda je vubec mozne pripominky k clankum nekam nahlasit?
Neni to poprve,na Wikipedii me zarazilo i v souvislosti s Taylory O(x)  misto o(x),ze  primitivni funkce k signum je pro vsechna  x absolutni hodnota.
Diky


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#4 12. 05. 2019 23:28

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Statistika

↑ krakonoš: Proč to hlásit, když to můžeš rovnou zeditovat sama? ;) Ne nadarmo si říká otevřená encyklopedie.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#5 13. 05. 2019 08:00

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika

↑ krakonoš: Tam ale absolutní hodnota být nemá. Zato tobě chybí za interpunkčními znaménky mezera. ;-)

Offline

 

#6 13. 05. 2019 13:40 — Editoval krakonoš (13. 05. 2019 14:13)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Statistika

↑ Stýv:
Děkuji za upozornění.
Článek jsem si ještě jednou přečetla, není zde ještě porovnání T s kritickou hodnotou, takže by to mělo být dobře, nicméně níže je napsáno, že porovnáme T s kritickou hodnotou, nikoli absolutní hodnotu T s kritickou hodnotou, a to mě zmátlo. To už  není vyjádřeno zrovna nejlépe.
Všude je v článku psáno, že zamítáme hypotézu, když T překročí kritickou hodnotu.
Takže pokud tento návod použije někdo mechanicky, mám na mysli hlavně lidi , kteří nestudovali statistiku ,nejsou takoví odborníci jako ty,  např. chtějí testovat hypotézu v rámci  diplomové práce,  tak se mohou dopustit chyby v rozhodnutí.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#7 13. 05. 2019 14:13

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika

↑ krakonoš: Absolutní hodnotu můžeš použít pro oboustranný test, ale ne pro jednostranný.

Offline

 

#8 13. 05. 2019 14:22

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Statistika

↑ Stýv:
Já myslela,že absolutní hodnota souvisí s tím, jak jsou definovány kritické hodnoty v tabulkách. Takže i u párového testu by se měla porovnavat absolutni hodnota T s kritickou atd....


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#9 13. 05. 2019 20:32

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika

↑ krakonoš: Jak to souvisí s jednostranným testem?

Offline

 

#10 13. 05. 2019 21:09

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Statistika

↑ Stýv:
Na wikipedii neni vůbec uveden tvar alternativy, tak jsem předpokládala, že se bere automaticky mí je různé od mí0.
Svědčila by pro to i věta ve článku,že zamítneme hypotézu,pokud je T příliš malé nebo velké  ve srovnání s kritickou hodnotou. Pak ale ve všech testech porovnávají T s kritickou  hodnotou, nikoli absolutní hodnotu T.
Už si zdaleka ze školy všechno nepamatuji, je to už moc let,ale článek mi moc nedává logiku.
Díky za pomoc.


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#11 13. 05. 2019 21:25

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika

↑ krakonoš: Já si taky zdaleka všechno nepamatuju, ale podle internetů

Kritická hodnota testu pro hladinu α je hranice mezi statisticky významnou a nevýznamnou hodnotou testové statistiky T.

Tedy kritické hodnoty máš třeba cca -1,96 a +1,96 a porovnáváš je s T. A protože u tradičního oboustranného T testu je ten interval náhodou symetrický, můžeš použít abslutní hodnotu a porovnávat jenom jednou.

Offline

 

#12 13. 05. 2019 22:03

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Statistika

↑ Stýv:
V tabulkách jsou uvedeny jen  kladné hodnoty, takže se musí porovnávat absolutní hodnota T  s kritickou hodnotou, jinak by to pro záporné číslo, které je hodně vzdálené od mí0 ,nikdy nevedlo k zamítnutí hypotézy. A na wikipedii mluví u t testu  o porovnání T s kritickou hodnotou při neuvedené alternativě.
No mně to tak celkem dává logiku, ale chudáci ostatní, kteří chtějí článek použít  např. v diplomce na jiných školách.😊


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#13 14. 05. 2019 00:10

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statistika

↑ krakonoš: Statistika nepatří do rukou dětem. Pokud někdo netuší, jak funguje testování hypotéz, najde si to na wikipedii a pak to použije v diplomce blbě, tak si snad i vyhodit zaslouží.

To, že v tabulkách nejsou záporné kritické hodnoty uvedené, nezanamená, že neexistujou.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson