Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#2 28. 09. 2019 09:55 — Editoval krakonoš (28. 09. 2019 10:03)
Re: Může být relativní odchylka záporná?
↑ Plonik13:
Zdravím.
Relativní odchylka nemůže být ve statistice nikdy záporná. Teorie statistiky a pravděpodobnosti vždy předpokládá, že náhodná veličina nabývá u diskrétních rozdělení pouze nezáporných hodnot.
Při výpočtu relativní odchylky na základě naměřených pozorování je třeba nejprve spočítat aritmetický průměr, pak spočíst rozdíly jednotlivých pozorování od průměru (odchylky), ty mohou být i záporné. Následně spočteme druhé mocniny těchto odchylek, které nakonec opět zprůměrujeme a dostaneme výsledné číslo, které odmocníme, označme ho 
.Nakonec podělíme aritmetickým průměrem a vynásobíme stem.
Při posledním zprůměrování je však lepší součet hodnot vydělit nikoli počtem těchto hodnot, ale počtem hodnot -1, z hlediska statistiky je to přesnější.Lidé však často používají normální aritmetický průměr, bohužel.
Toto je případ relativní odchylky, která se nazývá variační koeficient, ukazuje vlastně stabilitu dat a udává se v procentech. Vše záleží na tom, jaký vzorec jste se učili ve škole.
tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.
Offline
#4 28. 09. 2019 19:32
Re: Může být relativní odchylka záporná?
↑ Plonik13:
Relativní odchylka nemůže vyjít nikdy záporně,máš tam někde chybu.Musíš správně dosadit do vzorce.
tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.
Offline
#5 28. 09. 2019 19:40
Re: Může být relativní odchylka záporná?
↑ Plonik13: Navyse, relativna odchylka 5,6 ... to by muselo byt mimoriadne neobvykle meranie.
Offline
#7 28. 09. 2019 20:56 — Editoval krakonoš (28. 09. 2019 23:03)
Re: Může být relativní odchylka záporná?
↑ Stýv:
Ahoj
Aspoň v klasických příkladech diskrétních rozděleních vyjadřuje náhodná veličina vždy nějaký počet a je zde definována pro k=0,1,2,...., nevybavuji si žádné rozdělení se zápornýn k, i když uznávám, že teoreticky to vlastně možné je -distribuční funkce je definována na R a ve spojitých rozděleních je zápornost běžná, s variačním záporným koeficientem jsem se ale nesetkala ( aby se používal na záporný průměr).
Kdybych měla například alternativní rozdělení, kde je náhodná veličina rovna jedné s pravděpodobností 1/2 a mínus jedné s pravděpodobností 1/2, tak mi vychází nulová střední hodnota a směrodatná odchylka rovna jedné , to by pak variační koeficient při "hezkých datech" mohl jít do nekonečna , zatímco u klasického alternativního rozdělení ,se stejnými pravděpodobnostmi ,by byl blízký jedné, pokud uvažuji data, která se řídí tímto rozdělením na základě testování hypotéz.
tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.
Offline
#9 02. 10. 2019 22:25
Re: Může být relativní odchylka záporná?
nejsem si úplně jistý, jestli mluvíte o tom stejném.
Tedy jestli pod "relativní odchylkou" se myslí "směrodatná odchylka".
Ta druhá vyjít záporná nemůže (je definovaná skrze průměr z druhých mocnin odchylek).
Ta první - je otázkou, co se tím myslí. Pokud je to třeba odchylka naměřené hodnoty od správné vyjádřená v procentech, tak záporná klidně být může.
Když budu mít referenční zdroj napětí třeba přesně 10V, a měřák mi ukáže 9.98, tak odchylka záporná bude. I když ji vyjádřím v procentech...
Offline
#10 02. 10. 2019 23:48 — Editoval krakonoš (02. 10. 2019 23:51)
Re: Může být relativní odchylka záporná?
↑ MichalAld:
Jde o směrodatnou odchylku podělenou průměrem.Při vynásobení stem je vyjádřitelná v procentech.Ze samotného průměru nic nezjistíš, když bude průměrný plat 30 000Kč, už se nedozvíš, že valná většina ho nikdy nezíská, podíl směrodatné odchylky a průměu to ukáže. Ukazuje to variabilitu dat. Má to ale podle mě smysl pro kladná měření, protože kdyby vyšel např průměr nula,tak bude podíl nekonečný....atd
Aspoň tak to chápu já.Problém je ale i v tom , že při výpočtu směrodatné odcyhylky se má používat 
nikoli 
, jak se učí na gymplech.
Co míní pod pojmem relativní odchylka student, to musí říct on sám.Neukázal vzorec, který používají.
tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.
Offline
#11 04. 10. 2019 14:51
Re: Může být relativní odchylka záporná?
↑ krakonoš:
Je to jak říkáš...
já jsem třeba výraz "relativní odchylka" v životě neslyšel...takže taky přesně nevím, co si pod tím představit.
To, že se má používat pro výpočet "sigmy" ten vzorecs s (n-1) je taky jasné, ale to nemůže nikdy vést k tomu, že by vyšla záporná hodnota.
(a já na to mám ten svůj kacířský názor, že se má používat takové množství dat, aby to bylo jedno, který vzorec se použije - a pokud je málo dat, tak si člověk nemá namlouvat, že z nich dokáže něco moc určit).
Offline