Matematické Fórum

Ahoj. Není-li chyba v opisu zadání, pak souhlasím s tvým pohledem.

↑ Rumburak:
Chyba v opisu není, kontrolovala jsem to.Je to tam fakt takhle.

↑ Andrew123:↑ vlado_bb:↑ Rumburak:
Zdravím.
Co si o tom myslíte?
Musí se rozlišovat elementární jev od náhodného jevu. Elementární jsou  zde  pouze jevy 1;2;3;4.
Z těchto jevů tvoříme podmnožny, ty se nazývají náhodné jevy. Podmnožinou je však i prázdná množina, která je i součástí sigma algebry.
V učebnici se vůbec tyto dva pojmy nerozlišují, mluví se zde o jevech ve smyslu náhodných jevů, pojem elementární jev tu není zaveden, mÍsto  elementárních jevů se hovoří o množině možných výsledků a náhodné jevy se nazývají jevy.
Otázka zní  -vyjmenujte všechny jevy o kterých lze uvažovat, není zde ale uveden nemožný jev.

↑ Rumburak:
Ahoj.
Neber to jako kritiku knihy, ale ty sám sis zřejmě představil elementární jevy.Usuzuji to z tvé reakce viz výše.Chápu,že pro středoškolské studenty by bylo dost složité pochopit,že bereme jednotlivé elementární jevy, s pomocí sigma algebry máme zaručené doplňkové jevy, spočetná sjednocení a existenci nemožného jevu  a těmto prvkům přiřazujeme pravděpodobnost a nakonec přes náhodou veličinu borelovské množiny na reálné přímce....-zní už to moc složitě pro středoškoláky.
Ale  názvy elementární jev a náhodný jev bych dodržela.
Ten nemožný jev je v poŕáku, přehlédla jsem u Andrewa dotazu, že je napsán slovně, neviděla jsem "přeškrtlou nulu".

Tak nějak mi přijde, že ti matematici (trochu v rozporu s všeobecnou zkušeností) přepokládají, že čtyřstěn nemusí padnout jen na jednu ze svých stěn, ale může též dopadnout na některou z hran, nebo na některý z vrcholů, případně že nemusí dopadnout vůbec, a nebo dopadne "na všechno" - čehož fyzikální interpretaci si tedy nedokážu představit ani já...

Dekuji vsem tady, kteri se snazili problem resit. Beru to tedy tak, ze je chyba ve vysledcich, protoze podobne jako MichalAld si nedovedu predstavit ctyrsten, ktery by mohl spadnout na vice nez jednu svou stenu soucasne, na svou hranu atd.. Priklad by byl dost nesmyslny a nebyl by patrne uvedeny jako jeden z uvodnich prikladu do pravdepodobnosti.

↑ Andrew123: Aj pre teba - pripustas, ze by niekoho mohlo zaujimat, ze padne parne cislo? Aky jav tomu zodpoveda?

↑ vlado_bb:
Predpokladam, ze ty jevy jsou vsechny podmnoziny mnoziny moznych elementarnich vysledku obsahujici sude cislo, tedy {2}, {4}, {1,2}, {1,4}, {2,4}, {3,4}, {2,3}, {1,2,3}, {1,2,4}, {1,3,4}, {2,3,4}, {1,2,3,4}.

↑ MichalAld: Tak tomu nerozumiem zasa ja, lebo uloh typu "Aka je pravdepodobnost javu, ze pri hode dvomi kockami padne sucet mensi ako 5" je v ucebniciach pomerne znacny pocet ... Pouziva sa aj ina defnicia javu ako mnozina elementarnych javov? Myslim teraz v stredoskolskej pravdepodobnosti nezakladajucej sa na teorii miery.