Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 10. 2019 00:14

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Kde sehnat malé množství inertních plynů?

Kde sehnat malé množství (do 1 l při 100 kPa) plynů dělajících barevné výboje, které nepoškodí/nezasviní vývěvu?

Tzn. nejen inertní, ale i jiné "neškodné" plyny.

Offline

 

#2 24. 10. 2019 00:26

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

Otázka: a máš to v čom transportovať, byť je to len malé množstvo (1 liter)? Napr. niečo podobné ako toto: https://co2-hnojeni-rostlin.heureka.cz/ … 00-g-plna/

Offline

 

#3 24. 10. 2019 02:14

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

Kdybych si to měl někde napustit do vlastního obalu, tak asi igeliťák v zavařovačce:-)

Ale zrovna CO2 si můžu vyrobit. Ovšem nejsem si jist, zda není moc rozpustný v oleji, aby mi nezasvinil vývěvu a ona pak neuměla malé tlaky.

Offline

 

#4 24. 10. 2019 14:40 — Editoval Ferdish (24. 10. 2019 14:45)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

Nešlo mi ani tak o tú náplň v tej fľaši (CO2), ako skôr o tú fľašu samotnú. Neviem ako čisté chceš tie plyny, ale ak by si požadoval vysokú čistotu, tak je najlepšie, ak ti to napustia do odčerpanej (vákuovanej) tlakovej fľašky, kontaminácia vzduchom je potom zredukovaná na minimum.

Napustenie len tak "do zavarovačky" ti možno bude umožnené u plynov ako CO2, dusík (čerstvo odparený z kryokvapaliny, lebo je ťažší než vzduch) alebo hélium (pokiaľ si tú zavarovačku otočíš hore dnom :) ), ale v prípade ťažších vzácnych plynov ako argón a xenón by som tam videl problém s bezpečnostnými predpismi. To by si asi nikto na triko nevzal načapovať ti to len tak do nepredpísanej nádoby a to ani "bokom" ak vieš čo tým myslím, a to jak v komerčnej sfére (ako napr. Linde Gas alebo Messer) tak cez kontakty po výskumných ústavoch a inštitútoch, ktoré tieto plyny odoberajú.

Inak, neviem si takto narýchlo predstaviť, ako by si konkrétny plyn zo zavarovačky, ktorá voči atmosfére nie je pretlakovaná, dostal do výbojovej trubice. Zrejme cez nejaký podtlakový systém s vývevou, guľovými ventilmi a trojcesťákom, eventuálne s prietokovým ventilom? Beztak si neviem predstaviť technické riešenie priechodky medzi zavarovačkou a týmto systémom...

Offline

 

#5 24. 10. 2019 15:08

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

Moje představa je, že zavařovačka má ve víčku připájené dvě trubičky, jedna končí v pytlíku uvnitř, druhá v prostoru okolo něj. Pak se dá prostě nafouknout pytlík až vyplní celý objem a obě trubičky zavřít.

No a výbojová trubice je vlastně taky zavařovačka:-)
//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-10/22478_vyboje.jpg

Offline

 

#6 24. 10. 2019 15:52 — Editoval Ferdish (24. 10. 2019 15:53)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

↑ edison:
Hm, charošaja těchňika :-) a ten pytlík by bol z akého materiálu? Obyčajný mikrotén (HDPE) alebo niečo robustnejšie?

Offline

 

#7 24. 10. 2019 16:41

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

obyčejný mikroten. Je tam jen na oddělení od vytlačovaného vzduchu.

Offline

 

#8 24. 10. 2019 17:02

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

↑ edison:
Ak si z Prahy alebo nie je problém sa tam pre teba dostať, tak mi napíš SZ, možno niečo vymyslíme...

Offline

 

#9 24. 10. 2019 23:02 — Editoval edison (24. 10. 2019 23:08)

edison
Příspěvky: 2622
Reputace:   47 
 

Re: Kde sehnat malé množství inertních plynů?

Jinak ještě zajímavost k těmhle pokusům: Zdroj je asi 10 kV AC a spodní elektroda je zmuchlaný alobal pod dnem.

Po zapnutí vývěvy se asi za 5-10 min objeví výboj, něco jako vlevo, akorát tenčí a modřejší, ten se pak rozšíří, někdy na chvíli přeskočí na stěnu (tam je barva správně), pak se zas vrátí na střed a dál se rozšiřuje, až tak za minutu skončí jako je vlevo. Pak se dál rozšiřuje, začnou vznikat vrstvy, poskakují (asi kvůli nestabilitě samokmitajícího měniče), mění se jejich počet (někdy třeba desítky, ale to se blbě fotí) a v průběhu desítek minut to přejde do konečné fáze, jako je vpravo a začne trochu žloutnout.

Když se to v té poslední fázi nechá dost dlouho, je po rozsvícení vidět, že je horní půlka sklenice pokovená a po napuštění vzduchu kov okamžitě zoxiduje. Asi sodík ze skla:-)

//forum.matweb.cz/upload3/img/2019-10/50311_vyboje2.jpg

Vývěva je z Aliexpressu, asi za 120 USD, prodejce uvádí 2 Pa.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson