Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 11. 2019 22:17

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Limita - kde mám chybu?

Ahoj,
nemůžu se dopočítat. Výpočet na internetu mi říká, že má vyjít 1, mně vychází 0. :-(

$\lim_{x\to0}\frac{tg x-1}{sinx-cosx}=L'H=\lim_{x\to0}\frac{1-cos^{2}x-sinxcosx}{cos^{2}x(sinx-cosx)}=\frac{1-1^{2}-0.1}{1^{2}.(0-1)}=0$


$(\frac{tgx-1}{sinx-cosx})'=\frac{(tgx-1)'(sinx-cosx)-(tgx-1)(sinx-cosx)'}{(sinx-cosx)^{2}}=\frac{\frac{sinx-cosx}{cos^{2}x}-(tgx-1)(cosx+sinx)}{(sinx-cosx)^{2}}=
$

$=\frac{\frac{sinx-cosx}{cos^{2}x}-\frac{sinx-cosx}{cosx}*(cosx+sinx)}{(sinx-cosx)^{2}}=\frac{\frac{(sinx-cosx)-cosx(sinx-cosx)(cosx+sinx)}{cos^{2}x}}{\frac{(sinx-cosx)^{2}}{1}}=\frac{(sinx-cosx)(1-cosx(cosx+sinx))}{cos^{2}x(sinx-cosx)^{2}}=$

$=\frac{1-cos^{2}x-sinxcosx}{cos^{2}x(sinx-cosx)}$

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Belaskova.L)

#2 09. 11. 2019 22:22

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

Zbytočne aplikovať L'hospitala. V čitateli prepíš tangens ako podiel sínusu a kosínusu a využi úpravy na spoločný zlomok.

Offline

 

#3 09. 11. 2019 22:25 — Editoval Belaskova.L (09. 11. 2019 22:29)

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Ferdish:

Je v zadání:

Spočtěte limity pomocí l'Hospitalova pravidla.

Offline

 

#4 09. 11. 2019 22:29 — Editoval vlado_bb (09. 11. 2019 22:31) Příspěvek uživatele vlado_bb byl skryt uživatelem vlado_bb. Důvod: nespravne

#5 09. 11. 2019 22:34

Pomeranc
Příspěvky: 683
Pozice: student
Reputace:   10 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:

L´Hospitalovo pravidlo jste použila špatně. Je potřeba zderivovat čitatele a jmenovatele zvlášť.

Offline

 

#6 09. 11. 2019 22:35 Příspěvek uživatele Belaskova.L byl skryt uživatelem Belaskova.L.

#7 09. 11. 2019 22:38 — Editoval laszky (09. 11. 2019 22:42)

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:

Zde se vubec zadne l'Hospitalovo pravidlo pouzit nema, nebot se nejedna o limitu typu $0/0$ resp $\infty/\infty$. Staci jen dosadit za x.

EDIT: Zajimavejsi by bylo, kdyby $x\to\frac{\pi}{4}$.

Offline

 

#8 09. 11. 2019 22:39

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Pomeranc:

Děkuji, už mi to vyšlo.

Offline

 

#9 09. 11. 2019 22:40

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L: Skutocne sa do tej ucebnice pozri. Netusis, co je l"Hospitalovo pravidlo. Zaroven pochopis, co pise ↑ laszky:.

Offline

 

#10 09. 11. 2019 22:51

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:
To ste ale v pôvodnom zadaní nespomenuli, slečna...ja nemám vešteckú guľu, aby som Vám videl do hlavy.

Nakoniec, ani mnou navrhovaná úprava nie je potrebná ako nepriamo naznačil kolega ↑ laszky:. Ale medzi nami, "dostať príkazom" na tento príklad použiť L'Hospitalovo pravidlo mi príde nešťastné. Aký by bol účel takéhoto cvičenia?

Offline

 

#11 09. 11. 2019 22:53

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:

A už snad poslední:

$\lim_{x\to-2}\frac{x^{3}-3x^{2}}{x^{2}-x-6}=\lim_{x\to-2}\frac{x^{2}(x-3)}{(x-3)(x+2)}=\lim_{x\to-2}\frac{x^{2}}{x+2}$

Co dál? Pokud bych to rozšířila $\frac{x-2}{x-2}$, tak si nepomůžu a na lˇHospitala to taky není.

Offline

 

#12 09. 11. 2019 23:01

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:Skus sa pozriet na jednostranne limity.

Offline

 

#13 09. 11. 2019 23:22

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ vlado_bb:

Pořád mi to nevychází. Nemohl bys mi poslat alespoň kousek výpočtu? Souvislosti mi pak většinou dojdou...

Offline

 

#14 09. 11. 2019 23:32

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:Dobre. Zacni s limitou zlava. Pozsli svoj postup a uvidime, ci je v poriadku.

Offline

 

#15 09. 11. 2019 23:36

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Limita - kde mám chybu?

Offline

 

#16 10. 11. 2019 00:06 — Editoval Ferdish (10. 11. 2019 00:06)

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:
Rozšír zlomok vhodnou jednotkou tak, aby bol menovateľ v "rozumnom" tvare.

Offline

 

#17 10. 11. 2019 00:16

Belaskova.L
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Ferdish:

Právě že mě nic nenapadá. Vše, co jsem vyzkoušela, nefungovalo...

Offline

 

#18 10. 11. 2019 01:36 — Editoval krakonoš (10. 11. 2019 07:58)

krakonoš
Příspěvky: 1168
Reputace:   34 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:

Ahoj pokud mäš problém s výše uvedeným postupem,
můžeš použít, že je zadaný zlomek vlastně $x^{2}\cdot \frac{1}{x+2}$.
Určit limitu prvního členu není problém, zde je limita zleva nenulové číslo, navíc je zleva i zprava stejná.
Problém je u druhého členu. Když jdu s x k -2 zleva, jaké zůstane znaménko ve jmenovateli? A  dále si představ , že jdu opravdu ke -2 hrozně moc blízko ale ne úplně do -2.
Jmenovatel zůstává stále záporný, hodně ale jde k nule. K čemu tedy půjde hodnota zlomku a jaká bude výsledná limita?


tg(x) je funkcí života.Jednou jsi nahoře🗽, podruhé zas dole 🗿.

Offline

 

#19 10. 11. 2019 10:15

Ferdish
Zablokovaný
Příspěvky: 4173
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   81 
 

Re: Limita - kde mám chybu?

↑ Belaskova.L:
Ešte malý detail, na ktorý som včera zabudol: pokiaľ má substitúcia vplyv na posun bodu, v ktorom limitu počítame (tu $x=-2\rightarrow t=0$) a táto limita je jednostranná, musíme pre nový bod určiť, z ktorého smeru číselnej osi (zľava alebo sprava) sa máme k nemu približovať. V našom prípade tak pôjde o $\lim_{t\to0^{+}}$

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson